Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2013, 23:27   #281
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от s28 Посмотреть сообщение
РХХ?
Скорее всего.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 10:41   #282
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от s28 Посмотреть сообщение
При запуске двигателя на холодную обороты где то около 1300. Плавно опускаются до 1200, двигатель начинает дёргаться, ну а потом до 800 и скачет до 1000 и обратно. Вот такая проблема. РХХ?
РХХ можно и попробовать поменять ,главное рабочий найти !
1300 при холодном пуске ,это нормально .такое значение прописано в таблице "Зависимость ХХ-оборотов от температуры ДВс".
Если при замене РХХ дерганья и плавание оборотов на ХХ не устаканются ,то помогает (лично пробовал )чистка Епром (нужена специальная программа для ЭБУ )
тут дело в чем ,М73 с ПО 303хх все временные адапционные таблици хранит в Епром .Блок работая ,копит данные и после каждого выключения зажтгания пишет эти параметры в ЕПРОм .(поэтому именно эти блоки не сбрасывают свои адаптации при снятии клеммы с АКБ ,только через иницилизацию ,а если и она не помагает ,то чистка епром )Из-за этого в чиптюнерных кругах не очень -то и любят делать прошивки для данного типа ЭБУ с данным софтом из-за его аппаратных особенностей !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 15:37   #283
Интересующийся
 
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193, 1,6 л, 8 кл
Сообщений: 111
Вес репутации: 17 mt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком светаmt_saratov является великолепным маяком света
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Стали немного дергаться обороты, пока несильно, по тахометру едва заметно, больше по меняющейся вибрации на руле и звуку. Промыл ДУ и РХХ. Ситуация не изменилась. РХХ менял около года назад, тогда обороты "прыгали" гораздо сильнее.
Вопрос: может ли регулировка клапанов выровнять работу двигателя на хх?
mt_saratov вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 16:35   #284
Новичок
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11173
Сообщений: 22
Вес репутации: 14 s28 не успел проявить себя
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

правильно ли я понимаю принцип работы ХХ? В зависимости от температуры контроллер регулирует колличества бензина через форсунки в цилиндры. Так же он регулирует колличествао воздуха через клапан ХХ. При этом он сравнивает колличество оборотов с данными из памяти. Если много воздуха и мало бензина, смесь бедная и наоборот, мало воздуха много бензина - богатая. Контроллер регулирует отношение воздуха и бензина. Значит если двигатель работает нестабильно нарушено соотношение воздуха и бензина. Во время диагностики на какие параметры следует обратить внимание в первую очередь? И где посмотреть для сравнения, какие есть и какие должны быть величины. Пользуюсь OpenDiagFree. На счёт очистки ЕПРОМ пока воздержусь. Надо изучить контроллер. Я так понимаю там ARM стоит?
s28 вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 18:30   #285
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,065
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от s28 Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю принцип работы ХХ? В зависимости от температуры контроллер регулирует колличества бензина через форсунки в цилиндры. Так же он регулирует колличествао воздуха через клапан ХХ. При этом он сравнивает колличество оборотов с данными из памяти. Если много воздуха и мало бензина, смесь бедная и наоборот, мало воздуха много бензина - богатая. Контроллер регулирует отношение воздуха и бензина. Значит если двигатель работает нестабильно нарушено соотношение воздуха и бензина.
все намного сложнее...
на ХХ регулировка идет по:
1. текущие обороты
2. текущий расход воздуха
3. положение ДПДЗ (д.б. около нулевого значение)
4. сигнал лямбда зонда (качество смеси)
и т.д. по списку...
почитай букварь Гирявца "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем", книга в инете есть, надо только найти её...
Цитата:
Во время диагностики на какие параметры следует обратить внимание в первую очередь? И где посмотреть для сравнения, какие есть и какие должны быть величины. Пользуюсь OpenDiagFree. На счёт очистки ЕПРОМ пока воздержусь. Надо изучить контроллер. Я так понимаю там ARM стоит?
открываешь описание системы зажигания (в библиотеке на форуме она есть), там есть таблица параметров, на неё и глядишь, контролируешь...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 19:45   #286
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от s28 Посмотреть сообщение
Контроллер регулирует отношение воздуха и бензина. Значит если двигатель работает нестабильно нарушено соотношение воздуха и бензина.
Это еще не всё. В регулировке ХХ принимает участие еще и УОЗ.
При помощи УОЗ происходит более точное регулирование оборотов.
количество ХХ поддерживается при помощи РХХ путём увеличения или уменьшения подачи воздуха в двигатель.
качество смеси (топливо-воздух) регулируется путём изменения длительности импульса подаваемого на форсунки по вычислениям показаний датчиков: ДМРВ, лямбда зондов.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от s28 Посмотреть сообщение
РХХ показания прыгают от 40 до 60. Появляются пропуски зажигания во всех цилиндрах.
РХХ не имеет обратной связи с контроллером.
Поэтому такие его скачки вполне могут означать что РХХ неисправен, он получает сигнал на изменение положения на 20 шагов но реально отрабатывает всего 2-3.
И второй вариант это посторонний подсос воздуха не учтенного ДМРВ.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от mt_saratov Посмотреть сообщение
может ли регулировка клапанов выровнять работу двигателя на хх?
Может. Если дело действительно в них.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 21:35   #287
Забанен
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Н.Нижний
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 111940
Сообщений: 256
Изображений: 2
Вес репутации: 0 AEG84 находится на правильном путиAEG84 находится на правильном путиAEG84 находится на правильном путиAEG84 находится на правильном пути
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Подскажите в чем может быть проблема, после езды в пробке, после включения вентилятора охлаждения, обороты взлетают до 1500-1600. И не смотря на то что вентиялятор спустя несколько минут выключается, обороты продолжают держаться на данном уровне, и только после продолжительной езды приходят в норму.
На диагностику ездил, ничего не выявили, говорят все в норме.
AEG84 вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 22:00   #288
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

AEG84,
Может РХХ.
А может и тосол накапал в ЭБУ
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 23:38   #289
Продвинутый новичок
 
Аватар для ЧеловекN
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Иваново
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11183
Сообщений: 86
Вес репутации: 15 ЧеловекN находится на правильном путиЧеловекN находится на правильном путиЧеловекN находится на правильном пути
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Ребята подскажите что делать. Заводишь машину - 1500 об., при прогреве постепенно падает до 700. Езда по городу в течении 15 мин - все идеально, но потом при подъезде к светофору включаю нейтраль, отпускаю педаль газа, а обороты не подают - 1500 - 2000 и гуляют в этом диапазоне. Далее при езде - убираю ногу с педали газа, а машина дальше едет, двигателем не тормозит, обороты не падают. Приходится тормозить. И так чем дольше катаешься, тем хуже. Ситуация немного стабилизируется, если постоять мин 10. Но хватает на 5 мин нормальной езды, а потом все по новой.
Ездить стало невозможно, остановливаешься у светофора, а машина орет как резанная на 2500 оборотах.
Трос газа не закусывает, и еще - машина заведеная стоит, обороты 800. Через некоторое время ничего не трогая они начинают сами гулять: 800 - 1500 - 800 - нормально несколько минут - потом поновой.
ЭБУ давно убран под полку.
__________________
Ездить хорошо, а хорошо ездить - еще лучше!!!
ЧеловекN вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 23:41   #290
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

ЧеловекN,
Сбрось обучение ЭБУ путём снятия клеммы с АКБ на несколько секунд и всё должно пройти. Но не на долго.
Отлистай несколько страниц назад там точь в точь твой вопрос разбирали.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:24.