Теоретические беседы о СОД

[Wolfus]

Сообщение от Борисыч63

Увы, это не так. Верхний патрубок около термоса контачит с потоком ОЖ в термосе. Поэтому ОЖ в этом районе не может находиться в покое особенно на повышенных оборотах. Именно в этом месте располагают тройник Конрада. В результате далеко не у всех тройник Конрада без гидрозатвора дает положительный результат. Видимо зависит от расположения самого штуцера тройника. Правда к Вашему случаю это не относится.

Локальные завихрения потока в месте отвода верхнего патрубка радиатора и патрубка подогрева дроссельного узла (а скорости там приличные на высоких оборотах, где-то литра четыре в секунду поток) могут изменить распределение давлений, особенно у тонких отводов, но крайне незначительно, во всей этой полости термостата давление будет одинаково в каждом сечении. Но здесь я говорил о другом - на малом круге движения через радиатор, через его патрубки, через расширительный бачок, пароотводящую трубку радиатора нет, поэтому давление там одинаково, оно не меняется в различных местах этой части системы охлаждения, а равно давлению в напорном патрубке (верхнем патрубке радиатора), которое в свою очередь равно давлению в той части термостата от которой он отходит.
У меня проблем-то на малом круге не было - движения по пароотводящим трубкам отсутствовало. Проблемы возникали на большом круге, когда моя новая пароотводящая трубка полностью блокировала паротвод от радиатора - из неё жидкость текла и в РБ и в радиатор - видимо, при движении жидкости по верхнему патрубку радиатора было большое падении давления, приводящее к тому, что становилось возможным движение жидкости по моей трубке в радиатор. Плюс не учел уменьшение отверстия в РБ.
В фотоотчетах видел, что пароотвод делают не сразу от патрубка подогрева дроссельного узла на термостате, а от середины байпаса (при наличии e-gas) или от какой-либо части подогрева дроссельного узла. Там давление будет ниже, и ваш сценарий будет реализуем.
Мне был более важен пароотвод от подводящего патрубка печки (от самой печки сложно реализовать), но от идеи сразу отказался из-за ее опасности обратным движением, это было ясно и без экспериментов. От термостата, думал, проблем не будет, но просчитался - необходим отдельный сосок на РБ.

Сообщение от Борисыч63

И это не так. Не может быть давление одинаковым в штуцере для ДУ и в верхнем патрубке радиатора по крайней мере по двум причинам.
1. Действует закон Бернулли. Из за сужения сечения трубы возле штуцера ДУ скорость потока в ней растет, соответственно давление снижается.
2. Между ними имеется поворот потока на 90 град. Т.к. жидкость имеет вес, то она инерционна. Соответственно любой поворот оказывает на нее сопротивление. Чем выше скорость потока, тем выше сопротивление потоку. Соответственно выше и разница давлений до и после поворота.
В общем, если тупо соединить РБ и этот штуцер, то при закрытом термосе на повышенных оборотах изза разности давлений происходит подсос воздуха из РБ в двигатель. Это проверено многократно, т.к. любой желающий переделать сод смотрит в первую очередь на этот самый штуцер и пытается получить хороший результат нахаляву. А результат получается противоположным.

Вот здесь я что-то не понял, о чем идет речь. И верхний патрубок радиатора, и подающий патрубок подогрева дроссельного узла, и подающий патрубок печки отходят от одной полости термостата, самой первой его полости, размер ее не меняется в местах подключения всех трех этих патрубков (насколько я понимаю внутреннее устройство термостата). При работе на малом круге поток жидкости выходит из блока головки цилиндров и проводит через эту полость перпендикулярно всем этим отводам, никакого поворота на 90 градусов в этой полости при работе на малом круге нет, в большом круге - да, поворачивает на 90 градусов и идет в верхний патрубок радиатора. Во всей этой полости давление будет одинаковым.
Конечно, можно говорить о том, что оси этих отводов расположены на разном расстоянии от края, а значит жидкость успевает пройти дополнительное расстояние в 10-15мм, а значит давление в ней падает за это время, а значит давление и в отводах будет меняться.

На самом деле, в ходе дискуссии с вами понял, что ошибся по поводу сильного прогрева радиатора при подключении расширительного бачка к обратке печки или всасывающей трубе помпы (но только к этим двум местам и ни к каким другим) - некорректное сравнение процессов с гравитационными системами отопления ввело в заблуждение, приходилось, например, прогревать многодесятковкубовые баки подключением через одну небольшую трубку внизу этого бака.
Теперь считаю это вполне допустимым, прогреваемый кусок радиатора не будет большим. Проблем с пароотводом от печки не будет, с пароотводом от термостата не придется ловить и спорить по поводу давлений в миллиметры и сантиметры вс, которые может создать банальный дефект отливки корпуса термостата. Но пароотводы делать в отдельные соски расширительного бачка.
Сейчас уже некогда эксперементировать, посмотрю зиму, как будут дела обстоять. Мне важным было именно выгонять пробки в момент стоянки в целях безпроблемной работы предпускового подогревателя (у него слабенькая центробежная помпа, пробка, попавшая в нее пробка может ее полностью заблокировать). Не на первой машине ставлю, всегда удавалось выгнать пробки, а тут при включении помпы секунд 20 слышны всплески, потом помпа подогревателя их выгоняет, и дальше работа идет без всплесков. Куда выгоняет, не понятно, по всей видимости в верх блока головки цилиндров. Пробки минимальные, иначе не выгнала бы, но ведь есть, в основном в печке, в термостате специально смотрел на прозрачной трубке ничего не скапливается. Откуда берутся и почему даже в теплое время полностью не выгоняются, сложно сказать. Если в морозы ситуация не ухудшится, то можно будет с этим смириться, иначе придется заниматься переделками.