Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 7

[Андрей710]

Ну ладно ,всетаки подсос ,но через колечки форсунок .
Что странно то ,я много их менял на наших и 8_ми и 16_ти клапниках ,но чтобы при этом ДВС работал и не фиксировал пропуски -вот в этом весь парадокс .Обычно когда свищ по колечкам 16_ти клапаники пропусками засыпят на холодную по самое не балуйся (люди из-за этого пачками свечки и ИКЗ меняют от незнания у горе ремонтничков ).
зы:Надеюсь колечки качественные поставил ?

[vovk]

Сообщение от Андрей710

Что странно то ,я много их менял на наших и 8_ми и 16_ти клапниках ,но чтобы при этом ДВС работал и не фиксировал пропуски -вот в этом весь парадокс .

Только что мне звонил zurberger из Липецка с тем же самым....

[ввасилий]

Сообщение от Андрей710

Обычно когда свищ по колечкам 16_ти клапаники пропусками засыпят на холодную по самое не балуйся (люди из-за этого пачками свечки и ИКЗ меняют от незнания у горе ремонтничков ).

Андрей ну что ты в самом деле.
Всё ведь зависит от количества подсасываемого воздуха, а оно может быть в каждом случае разное.

Добавлено через 3 минуты
А вообще то Пост №:
286
287
288

Сообщение от ввасилий

Проверяй уплотнительные кольца форсунок

Сообщение от dimkey

на кольца сегодня брызгали, ни фига там нет.

Сообщение от dimkey

но тогда почему на оборотах все норм. тяга вроде та же.

Сообщение от ввасилий

На оборотах любой подсос не заметен.

И всё а дальше началось:

Сообщение от Bekmeshow

свидетели начали путаться в показаниях. Какие еще будут предложения?

Не зря тема имеет 2-е название:

танцы с бубном.

[Андрей710]

Сообщение от ввасилий

Андрей ну что ты в самом деле.
Всё ведь зависит от количества подсасываемого воздуха, а оно может быть в каждом случае разное.

Вот поэтому я не люблю рассуждать !
Имеея данную авто у себя бы ,я бы нашел быстро где и почему .а опираться на рваные эпюры скринов и те единичные по времене ,это и есть гадание !
да мы твердили все в один голос -есть подсос И я также на этом настаивал .Но коррекции меня немного смутили .Я много подобных ситуаций видил ,вычислял и даже провоцировал сам для убидительности .
А некоторые советы дать человеку ,который не всегда сможет сам их проделать ,крайне тяжело .ладно когда четко считай он-лайн делают сами ,вопрос -совет -тутже ответ и есть результат .а тут да ,смутили убительные фразы ,что там все нормально и там тоже .
ну нашли же ,и славу богу ,и так как экстрасенсы все поголовно были в тот вечер ,перебирая всевозможные варианты ,только -связь была односторонней .мы предпологали ,а ответ ,был один :Постараюсь проверить ,и тут же опять следовало :но ведь и там и там вроде все смотрели и проверяли .ВОт такие неопределённости и загоняют порой в ступор .Поверь ,я всетаки с авто имею дело постоянно .и тоже такие же попадаются .которые прилетают и начинается :Ой, нам и там, и вон там ,всё проверили ,так что там всё должно быть хорошо .Пока ты лезишь в одно место он тыщу фраз тебе выскажет под руку лезя .ВОт поэтому я последнее время сменил тактику подхода ,я говорю так :машину пригоняйте и оставляйте ,и потом я уже спокойно без всяких там и там ,всё проверяю как надо уже !
зы:И еще ,у 16_ти клапнников есть особенность ,сколько раз замечал .Приезжают с проблемой ,постоянные пропуски ,типа свечи и ИКЗ поменены на новые ,а она всеравно ошибки сыпит и только на ХХ и намалых нагрузках .Что соответственно видно диагнотсикой .А тут их почему-то Эбу не фиксировал ,хотя сам топикстартер говорил что идет рсильный расколбас ДВС даже после пуска .Вот тут я опешил колнечно .потом коррекции топливные и странная разница в потреблении воздуха фактического и расчетного ,также меня в ступор ввели ,при подсосе левого воздуха всё наеборот обычно .фактический большой ,а расчетный к минимуму стремиться и РХХ почти в нулях .Но прозвучала фраза ,что подсос по выпуску и Дк так себя ведет по этому .ну опят же не подтвердили вовремя это и пошли дальше годать !

[biarmy]

Сообщение от ввасилий

Всё ведь зависит от количества подсасываемого воздуха, а оно может быть в каждом случае разное.

Любой подсос даст о себе знать.

[Frostt]

не знаю куда и писать или в Д.заслонку или сюда или еще куда, но была такая проблема известная многим, что при обгоне зависли обороты.
Начал обгон, обогнал 3 машину еду и слышу рев, докатился до светофора на котором мне на лево и понял, что у меня ревет в районе 2000 оборотов, и педаль газа какая-то деревянная. Обычно очень мягкая т.к. стоит одинарная возвратная пружина на ДУ.
Завернул вообщем и все прошло. Утром летел на работу тоже обгон был и показалось, что завис на недолго в 3000 оборотах. Почитал что многие меняют РХХ и ДПДЗ. Кстати, ошибка на штате возникла в первый раз, что низкий уровень ДМРВ., что насторожило т.к в ноябре мерял 1,02 на нем напругу.
Конкретика: Дросельный узел я выключил из системы циркуляции и обогрева ОЖ пару лет назад еще. После работы на холодную взялся за проверку: троссик на заслонке как положено прависает чуть, покрутил Д.заслонку, потом резко ее до упора и отпускаю, чтобы вернулась....и тут вижу, что она не возвращается до конца, где-то 10 мм не доходит то упора! Покрутил ее раза 3 после чего стала отскакивать назад! Вот и причина думаю я залипании оборотов! Может быть подмерзла заслонка от конденсата т.к нет обогрева, сейчас мороз -15 несколько дней уже. На выходных все там перемою и перемажу.

[serega123494]

Народ помогите пожалуйста, у меня вечно обороты плавали на калине 1.6 8кл с кондером. Все симптомы: почему то когда включишь все потребители если стоишь на месте машина не глохло но обороты плавали, когда допустим едешь на ходу нейтрали то машина глохнет при всех потребителях+кондер, если газовать то не глохнет. Мерил мультиметром напряжение при полных потребителях, просадка шла до 12 в на акуме, поставил запасной акум тоже самое. Тогда поменял Генератор с 80а на 100а(генератор планировал менять т.к. усилитель еще поставил), ровным счетом ничего не поменялось, симптомы все теже и также обороты плавают и глохнет. Я непонимаю что происходит, помогите, буду благодарен!!

[Андрей710]

Сообщение от serega123494

Я непонимаю что происходит,

Система какая Е-Газ или троссиковый дроссель ?
Если Е-газ причина в Прошивке (программисты так увлеклись вылизыванием косяков на первых ПО для Е-газ ,что совершенно забыли ,что бывают отечественные авто с кондиционерами ,а это не хилая нагрузка для ДВС ,-это тоже надо учитывать !)!
Так что не плохо бы озвучит какой ЭБу и какое в нем ПО на данный момент !

[serega123494]

Сообщение от Андрей710

Система какая Е-Газ или троссиковый дроссель ?
Если Е-газ причина в Прошивке (программисты так увлеклись вылизыванием косяков на первых ПО для Е-газ ,что совершенно забыли ,что бывают отечественные авто с кондиционерами ,а это не хилая нагрузка для ДВС ,-это тоже надо учитывать !)!
Так что не плохо бы озвучит какой ЭБу и какое в нем ПО на данный момент !

тросовый 1.6 8кл с кондером, бош, там кстати не станлартная прошивка, могу чуть позже уточнить

[Андрей710]

Сообщение от serega123494

там кстати не станлартная прошивка,

ну-ууу тогда всё что угодно может быть !
Сток на базе 104CR02 Или 103CU03 туда и тогда уже смотреть чего и как будет (Эти два ПО для данного ЭБУ и блока нормально и без косяков работают с кондиционером !)
зы:А потом ,что значит фраза :Глохнет при всех потребителях ?
ты нагрузку дал на геныч такую ,что мотор попросту уже не тянет всё это хозяйство +еще компрессор крутить нуно ,а он треть мощности отбирает у ДВС ,а на ХХ ,она мощность ,у наших ДВС это просто пшик ,только чтоб ели-ели работал и в норма-еврики укладывался !
Впринципе ,при работе компрессора ,обороты должны подниматься как минимум до 1000,а лучше еще немного побольше делать до 1040-1060 -еще стабильнее будет работать .В прошивке также должны быть настроены моменты для работы с компрессором кондиционера (чего мало кто ваще делает !)
Потом ,если геник 85_ти амперный ,он по своей хилости всю имеющуюся нагрузку в авто - НЕ потянет !(у меня кондей +вентилятор сод на первой скорости +вентилятор кондиционера +ближний свет +вторая скорость печки -бортовое напряжение уже просажено до 12,8-13,2 вольт и это на генераторе ,на АКБ еще меньше !!!)
ставить нужно геныч не мение 100А на наши машины с кондиционером .(что сейчас и делают -дошло наконец-то на заводе !)
и ставить лучше Бош ,а не кетае-доморощенную продукцию ,которую нынче все начали делать !
(зы Ларгус ,Геник БОШ напряжение как вкопанное всегда стоит и при любой нагрузке 14.4 вольта .Редко ,иногда 14.2 вольта .Геныч там точно такойже как Бош на калины и Приоры .Только уши крепления свои !)
Поэтому сперва разбираемся с прошивкой и прочими косяками в инжекторе(диагностика всё покажет !) ,а потом за электрику берёмся (массы там всякие, и прочии силовые контакты в порядок приводим .ну и геныч конечно- помощнее бы поставить !!!)