Ну не могут каоксиалы в полке долбить! Даже толком воспроизводить бас тоже. Нужен нормальный нч динамик. У меня сейчас такая компоновка: фронт dls b6, тыл dls c428 (от магнитолы) играют для задних пассажиров, усилитель kicx qs 4.95 на фронт и сабвуфер мостом. Сабвуфер старенький хендай 12" в коробе стелс в крыле. Даже в такой системе о супер басе речи нет. Играет неплохо,но не более.
Как вы ездите с каоксиалами в передних дверях? Звуковая сцена на уровне педалей, это жуть)
Добавлено через 22 минуты BigKot, самый задрипезный саб будет играть приятнее и правильнее формировать сцену, чем пара блинов сзади, разумеется при должной установке и настройке. Мой переход с недешевых колонок на простенький 12" нч это подтверждает. На любых жанрах музыки, хоть что слушать. Посмотрите соревновптельные системы sq(на качество звука, не давление). Там точно не слушают ни транс, ни тем более негров. Фронт и саб. С процессором или без. Никакого баса от задних колонок.
Последний раз редактировалось 636ой; 11.07.2017 в 07:48..
BigKot, самый задрипезный саб будет играть приятнее и правильнее формировать сцену, чем пара блинов сзади, разумеется при должной установке и настройке. Мой переход с недешевых колонок на простенький 12" нч это подтверждает. На любых жанрах музыки, хоть что слушать. Посмотрите соревновптельные системы sq. Фронт и саб. С процессором или без. Никакого баса от задних колонок.
Выше уже высказал, что имею сказать на эту тему. Каждый сам себе куёт в меру своего желания.
Что Вы под этими словами имеете ввиду? Конструкция коаксиальных головок как придумана , так и не меняется. Это по сути обычный цилиндрический электромагнит, не более. Вся изюминка заключается в двух компонентах - диффузоре и подвесе диффузора. Как раз для воспроизведения НЧ должны быть выполнены противоречивые иногда вещи - диффузор должен быть в идеале невесомым, очень жестким и иметь большой ход. При этом не допускается осевое смещение диффузора. Инерционность должна быть минимальной - в идеале её не должно быть. Но т.к. масса всё же присутствует от этого никуда не деться. С этим эффектом борются уже разработчики усилителей. Кстати по этой самой причине звучание усилителей с трансформаторным выходом субъективно лучше т.к. у них очень низкое выходное сопротивление, которое и гасит возникающие резонансы электромагнита. Но для трансформации НЧ частот нужны большие, дорогие трансформаторы. Трансформатор с одинаковой эффективностью для частоты 20 Герц будет в 5 раз больше чем для частоты 50 Герц. Физику пока никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от 636ой
Ну не могут каоксиалы в полке долбить! Даже толком воспроизводить бас тоже.
Долбить - не могут, "играть" - могут. Когда выбираете головку - подвигайте разные пальчиками аккуратно и сами сразу почувствуете разницу. У некоторых подвес жесткий, у некоторых мягкий. Даже почувствовать жесткость (точнее его "мягкость") диффузора можно. Ход у разных головок тоже разный. Некоторые производители делают отверстие или несколько в тыльной части магнитной системы для более свободного перемещения воздуха (это плюс). И, кстати, в большинстве своем головки как раз не широкополосные, а многополосные. Правда ни о каких фильтрах там речи и быть не может - в 99,9% роль фильтра выполняет конденсатор. Вот с ним можно "поиграть", полярный электролит сразу выбросить и впаять неполярный такой же ёмкости, увеличение емкости приведет к повышению мощности подводимой к пищалкам, уменьшение емкости к ослаблению подводимой мощности. А сам "блин" и есть ни что иное как НЧ головка для фазоинверсного применения, т.к. диффузор открытого типа (на оси закреплена система крепления ВЧ компонентов). С чем я согласен - простое врезание в полку головок супер эффекта не принесет. Слишком много щелей. По идее надо весь багажник делать герметичным и обклеивать его толстым слоем вибро и шумоизоляцией, а затем поролоном. Собственно и двери надо аналогичным образом обрабатывать. Иначе при воспроизведении каждая щель будет свистеть на свой лад, а панели кузова резонировать. Мне такая колонка на колесах ни к чему.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от mig-quick
возникающие резонансы электромагнита
Для более полного понимания что и как там происходит. Возьмите любую стрелочную головку
и покрутите её в руках - стрелка будет хаотически двигаться. Теперь замкните выводы прибора и снова покрутите - стрелка если и будет двигаться, то с очень маленькой амплитудой и как бы замедленно. То же самое происходит в связке усилитель - НЧ головка. Так что все компоненты системы важны.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
?
самый задрипезный саб будет играть приятнее и правильнее формировать сцену, чем пара блинов сзади, Фронт и саб. С процессором или без. Никакого баса от задних колонок.
Чиво? Расскажите, как саб, выдавая звук на частотах, на которых локализация отсутствует от слова вообще, формирует сцену.
Блины сзади - тот же саб, если обрезать все выше 100-200 Гц, блины от сабвуферных динамиков фри эйр кроме как овальностью ничем не отличаются. Большой ход и мягкий подвес - это для закрытых ящиков, во фри эйр они просто будут беспомощно трепыхаться.
mig-quick, абсолютно все так и есть!
Просто видимо каждый из тут присутствующих по своему воспринимает бас, НЧ, звуковое давление, качество и т.д.
Когда я заморачивался чтобы избавиться от саба, то у меня музыка играла и НЧ довольно качественно воспроизводились. Т.к. да был очень хорошо проработан багажник по части шумки, аккустическая полка, блины в боковинах дабы минимизировать их тряску, ну много чего было пройдено.
А сейчас в принципе можно прибавить саба будет в общем гудеть и трястись сильнее, но это уже не музыка, такого эффекта можно добиться вообще без использования магнитолы, закоротив провода на вход))))) Гул будет здоровский, но мы же вроде как о музыке говорим....
Кстати по этой самой причине звучание усилителей с трансформаторным выходом субъективно лучше т.к. у них очень низкое выходное сопротивление, которое и гасит возникающие резонансы электромагнита. Но для трансформации НЧ частот нужны большие, дорогие трансформаторы. Трансформатор с одинаковой эффективностью для частоты 20 Герц будет в 5 раз больше чем для частоты 50 Герц. Физику пока никто не отменял.
Вы, извините, кто по специальности? Усилители с трансформаторным выходом имеют намного большее выходное сопротивление, чем бестрансформаторные с глубокой ООС. На порядок-два.
Усилители с трансформаторным выходом имеют намного большее выходное сопротивление
Возьмите омметр и измерьте сопротивление выходной обмотки трансформатора. Речь идет о демпфировании электромагнитной системы НЧ головки по постоянному току. И я уже говорил, что схемотехника усилителей (даже с отрицательным выходным сопротивлением) достаточно сложна и дорога в изготовлении и регулировке. В выходных каскадах применяются транзисторы с многоэммитерной конструкцией. Стоимость таких транзисторов несколько тысяч и даже десятков тысяч рублей (одного!). Вот, разобрал один дохлый.
В усилителях с безтрансформаторным выходом речь идет только о комплексном сопротивлении, а не активном. Так же борьба с возникающими искажениями сложномодулированного сигнала (самой музыкальной композиции) ведется при сведении записи - применяется обработка сигнала для снижения динамического диапазона, что приводит к уменьшению интермодуляционных и гармонических искажений, а так же внеполосных, возникающих за пределами слышимого диапазона частот. Все просто - чем меньше диапазон амплитуд сигнала, тем меньше возникающих искажений. Второе "преимущество" т- такая запись звучит громче, т.к. энергетика сигнала выше. Этим зачастую пользуются при изготовлении рекламных роликов. Замечали наверно, что рекламные вставки звучат громче, хотя девиация сигнала при передаче не превышает требуемого значения.
Конкретно я занимаюсь профессионально ремонтом радиотелевизионных вещательных передатчиков. Как аналоговых, так и цифровых. Со всеми вытекающими.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Последний раз редактировалось mig-quick; 11.07.2017 в 11:08..
Aegis, повторюсь, раз уж мы говорим про качество звука. То покажите хоть одну sq систему, где задние колонки участвуют в формировании низкочастотной составляющей звука? Нигде, максимум будет стоять 16см тыл, в качестве компромисса для задних пассажиров. Даже бюджетная 10" иволга, хоть ФИ, хоть ЗЯ (Разумеется фи в универсал и хэтчбек не засунешь) будет играть приятнее пары хваленых уралов 6*9. Раз уж через одного меломаны с каоксиалами в дверях и блинами в полке... Кстати, зачем вам широкополосные динамики сзади, если вы их режете сверху? Жалкая пародия на сабвуфер?
Раз уж через одного меломаны с каоксиалами в дверях и блинами в полке
Ну я, например, купил машину с уже врезанными в полку овалами. Но так как они были засраны (в буквальном смысле), то решил купить другие. Правда потом разобрал, прочистил, отмыл и теперь в принципе у мну есть запас, который карман не тянет. Хотя склоняюсь постепенно к тому, что куплю новую полку и немного переделав штатные места поставлю туда тыловые динамики. Иногда блины в полке мешают. Я люблю хороший, качественный звук. Но в машине моего класса это не выполнимая миссия. Ну если только спецом её готовить и не катаясь слушать. Ну и громко еще не значит качественно.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от 636ой
где задние колонки участвуют в формировании низкочастотной составляющей звука
Ну не надо сравнивать формирование звуковой картинки при прослушивании концерта на сцене, или же его записи дома. В автомобиле совсем другая история - там как раз низы с тыла идут ввиду того, что до частот порядка 200 Герц трудно определить источник звука ввиду большой длины волны. Высокочастотные компоненты акустики излучаются и многократно переотражаются от гладких и твердых поверхностей кузова и остекления. Поэтому установка направленности ВЧ компонентов внутри авто тоже не критична, ну если только это не плюшевый салон лимузина с броневыми стеклами - они ни хрена не отражают ввиду своей слоёной конструкции.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Линейный вид
