Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Кузов

Результаты опроса: Деффект на чашке (чашках) ЕСТЬ, Калина:
до 2007 года выпуска. 25 4.35%
2007 года выпуска. 68 11.83%
2008 года выпуска. 106 18.43%
2009 года выпуска. 33 5.74%
Деформации НЕТ. 343 59.65%
Голосовавшие: 575. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2009, 00:32   #1
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Как инженер технолог работающий по этой же специальности могу сказать следующее:
1) В изгибе чашки виновата скорее всего конструкция опоры или ее крепление, а не металл. Так как все машины на ВАЗе делают из одного металла и на других моделях деформации нет.
2) На самом деле сильно страшного в такой деформации нет, т.к. чтобы метал разрушился нужны циклические нагрузки к нему прилагаемые(воздействующие многократно в противоположных направлениях), а такого здесь просто не может быть.
3) Самое неприятное что может случится- нарушение углов установки колёс, которое лечится дополнительной однократной регулировкой. Но так как численные величины деформации не велики то и этого скорее всего не произойдет.
4) Наличие сверху растяжки (причем с трёхточечным креплением) может улучшить ситуацию при условии достаточной толшины металла опоры растяжки. А установка такой растяжки на новое авто предупредить появление деформации.

Если возникли вопросы по выше написаному или что то необходимо объяснить подробнее, то с удовольствием это сделаю.
Удачи на дорогах!
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 08:10   #2
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
1) В изгибе чашки виновата скорее всего конструкция опоры или ее крепление, а не металл. Так как все машины на ВАЗе делают из одного металла и на других моделях деформации нет.
опоры у всех Калин одинаковые, а гнет не у всех. Загадка...
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 09:29   #3
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Возможно периодически идут бракованные опоры?Нарушение технологии при производстве .
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 09:34   #4
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

2) На самом деле сильно страшного в такой деформации нет, т.к. чтобы метал разрушился нужны циклические нагрузки к нему прилагаемые(воздействующие многократно в противоположных направлениях), а такого здесь просто не может быть.

ога =) особенно это актуально тем у кого ушла чашка с номером =) всем бы такой оптимизм =)

закинул топик ( http://forum.zr.ru/viewforum.php?f=22 ) зарулевцам, но так понимаю там сообщение сначала проходит модерацию. если пройдет - то появится.

балин моя дурак =) существует оказывается топик от макса.
(http://forum.zr.ru/viewtopic.php?f=22&t=111375)
Прочитав единственную ветку по проблеме, понял что общественность считает нас за ботов, а тему сказкой... грусно.

Последний раз редактировалось x85; 08.04.2009 в 10:12..
x85 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 09:59   #5
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Выше была фотография опоры с потёртостями в районе шпилек. Сразу ясно что опора полностью не прилегает к чашке. В этом вся и проблема. Нагрузка распределяется не правильно-отсюда и деформации.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 11:15   #6
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Возраст: 43
Автомобиль: Калина
Сообщений: 127
Вес репутации: 18 ШАЙТАН не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Выше была фотография опоры с потёртостями в районе шпилек. Сразу ясно что опора полностью не прилегает к чашке. В этом вся и проблема. Нагрузка распределяется не правильно-отсюда и деформации.
Возможно либо чашка имеет сильно завышенную сферичность,либо плосткость опоры с обратной сферичностью.Мне кажется ,что все дело в неправильной выштамповке чашки.В середине чашки есть большое отверстие дырка,попервости я не мог понять зачем такое здаровое отверстие нужно,а потом понял,что в 96-м году когда калину разрабатывали,туда впендюрили восьмерышные верхние опоры,с тех пор чашки с этой дыркой без изменений так и штампуются.Опоры только другие разработали.Может при штамповке этой самой дырки у некоторых чашек (на некоторых прессах,если пресс не один) появляется излишняя сферичность.А то что в основном только у самого крайнего наружного крепления опоры обнаруживается деформация,так наверно это вследствие выштамповки площадки в задней части чашки,именно в этом месте происходит сильное вытягивание металла,соответственно в этом месте металл будет тоньше,чем по всей чашке.Поэтому переднее и внутреннее крепление опоры металл чашки еще более менее выдерживает,а наружное крепление опоры чашки деформирует.Так же нагрузка на опору идет со смещением назад,от чего задние крепления опоры будут чуть сильнее испытывать нагрузку,чем переднее крепление чашки.
ШАЙТАН вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 11:58   #7
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Вот нашёл конструкции опор,нагрузка на чашку распределяется по разному,у калиновской и SS-20 схожая конструкция и отличается от 2108 и2110.
Изображения
Тип файла: jpg ss-big ОПОРЫ.jpg (94.9 Кб, 206 просмотров)
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 13:07   #8
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ШАЙТАН Посмотреть сообщение
Возможно либо чашка имеет сильно завышенную сферичность,либо плосткость опоры с обратной сферичностью.Мне кажется ,что все дело в неправильной выштамповке чашки.
Причем тут сферичность?
Опора стойки прочнее чашки, соответственно, при нагрузке, первая выдавливает свою форму во второй.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 13:37   #9
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ШАЙТАН Посмотреть сообщение
А то что в основном только у самого крайнего наружного крепления опоры обнаруживается деформация,так наверно это вследствие выштамповки площадки в задней части чашки,именно в этом месте происходит сильное вытягивание металла,соответственно в этом месте металл будет тоньше,чем по всей чашке.
из за близости болта к жесткому элементу (выштамповки) в этом месте повышенная жесткость, соответственно в этом месте возникают повышенные напряжения, поэтому и гнет.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 15:51   #10
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Возраст: 43
Автомобиль: Калина
Сообщений: 127
Вес репутации: 18 ШАЙТАН не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от vsvs Посмотреть сообщение
из за близости болта к жесткому элементу (выштамповки) в этом месте повышенная жесткость, соответственно в этом месте возникают повышенные напряжения, поэтому и гнет.
Повышенная жесткость значит гнет??? Или же металл между ребрами жесткости слишком тонкий, растянулся из-за выштамповки,поэтому и гнет.Или ты хочешь сказать что вся поверхность чашки типо как демпфер-мембрана совершает небольшие колебания,а из-за выштамповки в задней части чашки эти колебания сходят на нет,поэтому опора поднимает c легонца металл чашки???Ну если это так,то на сколько тогда должна приподниматся-демпфировать поверхность чашки???Помоему она должна быть зафиксирована жестко иметь соответствующую прочность и не прогибатся.
ШАЙТАН вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
деформация, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.