Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Кузов

Результаты опроса: Деффект на чашке (чашках) ЕСТЬ, Калина:
до 2007 года выпуска. 25 4.35%
2007 года выпуска. 68 11.83%
2008 года выпуска. 106 18.43%
2009 года выпуска. 33 5.74%
Деформации НЕТ. 343 59.65%
Голосовавшие: 575. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2009, 00:32   #601
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Как инженер технолог работающий по этой же специальности могу сказать следующее:
1) В изгибе чашки виновата скорее всего конструкция опоры или ее крепление, а не металл. Так как все машины на ВАЗе делают из одного металла и на других моделях деформации нет.
2) На самом деле сильно страшного в такой деформации нет, т.к. чтобы метал разрушился нужны циклические нагрузки к нему прилагаемые(воздействующие многократно в противоположных направлениях), а такого здесь просто не может быть.
3) Самое неприятное что может случится- нарушение углов установки колёс, которое лечится дополнительной однократной регулировкой. Но так как численные величины деформации не велики то и этого скорее всего не произойдет.
4) Наличие сверху растяжки (причем с трёхточечным креплением) может улучшить ситуацию при условии достаточной толшины металла опоры растяжки. А установка такой растяжки на новое авто предупредить появление деформации.

Если возникли вопросы по выше написаному или что то необходимо объяснить подробнее, то с удовольствием это сделаю.
Удачи на дорогах!
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 01:11   #602
Региональный лидер
 
Аватар для Вятич
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Рязань
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 8,484
Изображений: 145
Вес репутации: 3366 Вятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутацииВятич имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Вятич с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

Frimen81, спасибо.
__________________
ЛАДА Веста СВ декабрь 2017, LADA 11183 апрель 2007, ВАЗ 21013 декабрь 1977
Моя Калина. Вятич (много фото)
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=18428
Вятич вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 08:10   #603
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
1) В изгибе чашки виновата скорее всего конструкция опоры или ее крепление, а не металл. Так как все машины на ВАЗе делают из одного металла и на других моделях деформации нет.
опоры у всех Калин одинаковые, а гнет не у всех. Загадка...
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 09:29   #604
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Возможно периодически идут бракованные опоры?Нарушение технологии при производстве .
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 09:34   #605
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 50 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

2) На самом деле сильно страшного в такой деформации нет, т.к. чтобы метал разрушился нужны циклические нагрузки к нему прилагаемые(воздействующие многократно в противоположных направлениях), а такого здесь просто не может быть.

ога =) особенно это актуально тем у кого ушла чашка с номером =) всем бы такой оптимизм =)

закинул топик ( http://forum.zr.ru/viewforum.php?f=22 ) зарулевцам, но так понимаю там сообщение сначала проходит модерацию. если пройдет - то появится.

балин моя дурак =) существует оказывается топик от макса.
(http://forum.zr.ru/viewtopic.php?f=22&t=111375)
Прочитав единственную ветку по проблеме, понял что общественность считает нас за ботов, а тему сказкой... грусно.

Последний раз редактировалось x85; 08.04.2009 в 10:12..
x85 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 09:59   #606
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Выше была фотография опоры с потёртостями в районе шпилек. Сразу ясно что опора полностью не прилегает к чашке. В этом вся и проблема. Нагрузка распределяется не правильно-отсюда и деформации.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 11:15   #607
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Возраст: 43
Автомобиль: Калина
Сообщений: 127
Вес репутации: 17 ШАЙТАН не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Выше была фотография опоры с потёртостями в районе шпилек. Сразу ясно что опора полностью не прилегает к чашке. В этом вся и проблема. Нагрузка распределяется не правильно-отсюда и деформации.
Возможно либо чашка имеет сильно завышенную сферичность,либо плосткость опоры с обратной сферичностью.Мне кажется ,что все дело в неправильной выштамповке чашки.В середине чашки есть большое отверстие дырка,попервости я не мог понять зачем такое здаровое отверстие нужно,а потом понял,что в 96-м году когда калину разрабатывали,туда впендюрили восьмерышные верхние опоры,с тех пор чашки с этой дыркой без изменений так и штампуются.Опоры только другие разработали.Может при штамповке этой самой дырки у некоторых чашек (на некоторых прессах,если пресс не один) появляется излишняя сферичность.А то что в основном только у самого крайнего наружного крепления опоры обнаруживается деформация,так наверно это вследствие выштамповки площадки в задней части чашки,именно в этом месте происходит сильное вытягивание металла,соответственно в этом месте металл будет тоньше,чем по всей чашке.Поэтому переднее и внутреннее крепление опоры металл чашки еще более менее выдерживает,а наружное крепление опоры чашки деформирует.Так же нагрузка на опору идет со смещением назад,от чего задние крепления опоры будут чуть сильнее испытывать нагрузку,чем переднее крепление чашки.
ШАЙТАН вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 11:58   #608
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Вот нашёл конструкции опор,нагрузка на чашку распределяется по разному,у калиновской и SS-20 схожая конструкция и отличается от 2108 и2110.
Миниатюры
ss-big ОПОРЫ.jpg  
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 13:07   #609
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 19 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ШАЙТАН Посмотреть сообщение
Возможно либо чашка имеет сильно завышенную сферичность,либо плосткость опоры с обратной сферичностью.Мне кажется ,что все дело в неправильной выштамповке чашки.
Причем тут сферичность?
Опора стойки прочнее чашки, соответственно, при нагрузке, первая выдавливает свою форму во второй.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 13:20   #610
Совсем как дома
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193 -> Полуседан
Сообщений: 774
Изображений: 12
Вес репутации: 26 ak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущее
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Как инженер технолог работающий по этой же специальности могу сказать следующее:
1) В изгибе чашки виновата скорее всего конструкция опоры или ее крепление, а не металл. Так как все машины на ВАЗе делают из одного металла и на других моделях деформации нет.
2) На самом деле сильно страшного в такой деформации нет, т.к. чтобы метал разрушился нужны циклические нагрузки к нему прилагаемые(воздействующие многократно в противоположных направлениях), а такого здесь просто не может быть.
3) Самое неприятное что может случится- нарушение углов установки колёс, которое лечится дополнительной однократной регулировкой. Но так как численные величины деформации не велики то и этого скорее всего не произойдет.
4) Наличие сверху растяжки (причем с трёхточечным креплением) может улучшить ситуацию при условии достаточной толшины металла опоры растяжки. А установка такой растяжки на новое авто предупредить появление деформации.

Если возникли вопросы по выше написаному или что то необходимо объяснить подробнее, то с удовольствием это сделаю.
Удачи на дорогах!
Вопрос один: как предотвратить выгибание чашки без установки растяжки?
ak75 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
деформация, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:29.