Путем увеличения усилия на отбой, можно полностью победить само явление "отбоя".
На СААЗ масл передн(Гранта) ход штока на отбой на много труднее, чем на СС20 Комфорт, однако в связке с одними и теми же пружинамина первых пробивает на отбой, на СС20 же нет, почему сие происходит?
На СААЗ масл передн(Гранта) ход штока на отбой на много труднее, чем на СС20 Комфорт, однако в связке с одними и теми же пружинамина первых пробивает на отбой, на СС20 же нет, почему сие происходит?
Вы тяните рукой за шток вверх. Скорость хода слишком мала, при этом обеспечивается дроссельный режим( жидкость проходит через " просечки диска. У ваза обычно просечек меньше(1-2, реже 3), чем у СС-20- три. Поэтому тянется у сс-20 легче.
Но при повышении скорости штока, жидкость не может проходить через такое количество сечений м "пытается" приоткрыть основные диски прижатые пружиной( внутри).
У сс-20 этих дисков больше, поэтому в клапанном режиме усилие больше, чем у ВАЗов( СААЗ). Поэтому нет отбоя у сс-20, а у СААЗ он может и быть)))
тут есть часть теории с середины https://youtu.be/Owqk36iFK2Y
Вы тяните рукой за шток вверх. Скорость хода слишком мала, при этом обеспечивается дроссельный режим( жидкость проходит через " просечки диска. У ваза обычно просечек меньше(1-2, реже 3), чем у СС-20- три. Поэтому тянется у сс-20 легче.
Но при повышении скорости штока, жидкость не может проходить через такое количество сечений м "пытается" приоткрыть основные диски прижатые пружиной( внутри).
У сс-20 этих дисков больше, поэтому в клапанном режиме усилие больше, чем у ВАЗов( СААЗ). Поэтому нет отбоя у сс-20, а у СААЗ он может и быть)))
тут есть часть теории с середины https://youtu.be/Owqk36iFK2Y
Сейчас понятно, из амортизаторов К1 и Гранта мне больше понравились СС20 Комфорт 2190.
angtar, марсиянин,
Люблю поговорить с умными людьми))) им только первые пару фраз надо подкинуть о чём и далее они сами всё думают и сами сделают выводы)))
И самое главное- в процессе своих умозаключений, они не видят и не слышат никого)))
Жгём далее, пасаны))))))))))
И усилием в несколько сот грамм которое выталкивает шток у амортизатора можно пренебречь в принципе. Клиренс у авто весом в тонну оно не изменит.
Ну не сказал бы... На Москвиче 2141(а это тяжёлая машина), после замены убитых газомасляных Плаза газомасляный Бильштайн поднял машину на пару сантиметров. Менял только вкладыши, всё остальное старое, т.е нечему было больше машину поднять
после замены убитых газомасляных Плаза газомасляный Бильштайн поднял машину на пару сантиметров
Это не амортизатор поднял машину. Проведите эксперимент. Поставьте авто на ровную площадку. Замеряйте расстояние от земли до порога. Поднимите машину домкратом до отрыва колеса и опустите обратно. Проверьте расстояние от земли до порога. Как раз увидите эти пару см. Ещё раз - от амортизатора не зависит клиренс. Зависит от пружины. Это при неизменных размерах стойки. Одинаковые по размерам пружины в свободном состоянии и с разной жёсткостью при одинаковой нагрузке (вес автомобиля) просядут на разное расстояние. С более мягкой пружиной авто будет ниже. Амортизатор только гасит колебания пружины, так же от усилий на штоке зависит время хода на сжатие или отбой. Но на клиренс амортизатор влияет как плевок на уровень океана. )))
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Ну не сказал бы... На Москвиче 2141(а это тяжёлая машина), после замены убитых газомасляных Плаза газомасляный Бильштайн поднял машину на пару сантиметров. Менял только вкладыши, всё остальное старое, т.е нечему было больше машину поднять
Задний шток( у газированного) амортизатора составляет 1,2см в диаметре. Значит площадь приблизительно 1см2. Давление пусть среднее значение 4кг\см2
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Вот вам и 4кгс - усилие на штоке направленное вверх.
Если взять жесткость задней пружины (* примерно, чтобы считать в уме) 20 кг\см, то поднятие от газа будет 0,2см.
Два мм вверх у газированного зада ваз.
Теперь перед: Диаметр штока 2,2см,при давлении 4кг\см2
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
площадь( пd2\4=3Х5\4)=3,8см2.
По арифметике пупкина это будет составлять усилие в 15кгс.
И опять при жесткости пружины в 20 кг/см-
чуть меньше сантиметра будет составлять подъем авто в зависимости от газа
Подсчет прикидочный. Конечно, вы можете взять давление больше, другую жесткость пружины. Но порядок цифр останется тем же
Упреждая вопрос по "плазе". Это однотрубный амортизатор и в нем может оказаться 20-30атм, но шток у него тоньше вазовского заднего и опять мы попадем примерно в тот же подъем.
Ваши наблюдения правильные. Цифры чуть больше потому что пружина была в разжатом состоянии и после сборки некоторое время вас порадовала
Про жесткость газомасляного зада можете краешком газа взглянуть https://youtu.be/pzwfduGoCcc
Последний раз редактировалось марсиянин; 28.04.2021 в 20:31..
Это не амортизатор поднял машину. Проведите эксперимент. Поставьте авто на ровную площадку. Замеряйте расстояние от земли до порога. Поднимите машину домкратом до отрыва колеса и опустите обратно. Проверьте расстояние от земли до порога. Как раз увидите эти пару см. Ещё раз - от амортизатора не зависит клиренс. Зависит от пружины. Это при неизменных размерах стойки. Одинаковые по размерам пружины в свободном состоянии и с разной жёсткостью при одинаковой нагрузке (вес автомобиля) просядут на разное расстояние. С более мягкой пружиной авто будет ниже. Амортизатор только гасит колебания пружины, так же от усилий на штоке зависит время хода на сжатие или отбой. Но на клиренс амортизатор влияет как плевок на уровень океана. )))
Если не амортизатор то что? Я спорить не буду поскольку в этом вопросе теории ноль, но я заменил только вставку(патрон, вкладыш или как там его ещё называют). Ни подвеску не перетряхивал, ничего больше не делал. Сам был неприятно удивлён когда и без того высокая морда стала визуально выше зада. Отрезал виток пружины с длиной стороны(стояли прогрессивные пружины)- опустилась на 5 мм, пришлось тогда вырезать из чашки пару сантиметров и сваривать. Повторюсь, что была только замена вкладышей и это был 41-ый переднеприводный Москвич. Неужто вы думаете я для потехи вам в уши заливаю? Я когда с этой ерундой разбирался по два раза в день в течении недели сойки перетряхивал, я их уже с закрытыми глазами разбирал. Может на ВАЗе как то по другому выходит, хотя тот же Макферсон.
Цитата:
Сообщение от марсиянин
Упреждая вопрос по "плазе". Это однотрубный амортизатор и в нем может оказаться 20-30атм, но шток у него тоньше вазовского заднего и опять мы попадем примерно в тот же подъем.
Нет у меня знаний и опыта в этом вопросе. Могу сказать только, что не знаю какая плаза у меня стояла, поскольку это было через год после покупки Москвичка и я тогда боялся ещё в машине гайки крутить , и посему меняли мне их в гараже. Вытряхнули внутренности старой стойки и внедрили патрон Плазы(они у меня до сих пор дома лежат, видимо дороги как память ). Шток у неё был в диаметре(брехать не буду) около 3см. Когда их менял уже сам у них люфт был как в прямом так и в поперечном направлении, причём конкретный. Взяв патроны Бильштайн как то даже поморщился- шток около 12 мм. Я то по наивности думал, что это узел в котором детали должны быть толщиной в запястье или хотя бы такие как снял, а тут штырь какой то . В последующем я понял что амортизаторы все примерно с таким штоком, а странный как раз то был у меня.
, и посему меняли мне их в гараже. Вытряхнули внутренности старой стойки и внедрили патрон Плазы(они у меня до сих пор дома лежат, видимо дороги как память 
Линейный вид
