"Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 1

[Kuzmich]

Сообщение от AHT

Если дизель от поршней, то всеж видно виной звука-перекладка поршней. И это болезнь мало устранима. Видимо прав тот кто писал о геометрии, в отношении длины поршня к диаметру и эксцентриситету коленвала.

Ну да.Я давно пришел к такому выводу,когда заморачивался на 14ой.Переставка100% И отношение это самое- один из основных факторов,влияющих на ресурс пары поршень-циллиндр,не вдаваясь в подробности.НО!!!!! почему 16в таким не грешат?Эх!!Попасть бы на завод на месяцок....Я б там все разнюхал.

[Изя Ливин]

А меня вопросик такой деццкий, на засыпку: А с зажиганием такое не может быть связано? Слегка раннее зажигание + тепловые зазоры + особенности системы выпуска? Зазоры клапанов входят в понятие системы выпуска. Тепловые зазоры вещь наиболее актуальная для юбок поршней, которые собственно говоря и измеряют, по которым и растачивают (точнее хонингуют) цилиндры.
P.S. Вопрос о диаметре дна поршня 82,0 82,4 82,8 остается в силе. Насколько я помню он одинаков! Поправьте кто может люди добрые.

[Kuzmich]

Сообщение от Изя Ливин

Тепловые зазоры вещь наиболее актуальная для юбок поршней, которые собственно говоря и измеряют, по которым и растачивают (точнее хонингуют) цилиндры.

При изготовлении и ремонте блока,его точат в размер. А потом хонингуют.При хонинговке внутренний диаметр не меняется.

[Изя Ливин]

Сообщение от Kuzmich

При изготовлении и ремонте блока,его точат в размер. А потом хонингуют.При хонинговке внутренний диаметр не меняется.

При изготовлении, может быть. А при ремонте хонингуют цилиндр под поршень. Поршень с пальцем должен удерживаться в цилиндре, при небольшом нажатии съезжать вниз до конца. Причем поршни из одного комплекта могут различаться по диаметру, самые маленькие ставятся в 1 и 4 цилиндры т.к. они наиболее нагруженные.

[diesels]

добавлю свой опыт. недавно сделали мне двигатель. полностью сняли, перебрали все что можно, проверили. поршня были все разные. все четыре группы из 5. пришлось точить двигатель. стенки поцарапал убками, из-за перегрева. поставили поршня группы Е. собрали. двигатель стал работать не чуть не громче 1.5 восьмиклапанного. конечно такой ремонт дело дорогое. у меня ушло где то 5 тыс на запчасти. работа бесплатно. делал мастер с работы. ну думаю за работу взяли бы не меньше 10 кило рублей. ну если знать, что будет такой эффект, я бы с новья сделал полную ревизию.
Плохо что у нас авто пользователи, плохо защещены от такого рода заводского брака. ведь если даже подать в суд на автоваз, то все это спишут на заводские допуски. ведь нет закона как собирать движки правильно. поэтому и будут делать такие движки.

Добавлю еще. 1.4 движки тоже так же собирают. товарищу одному. снимали головку. увидели разные поршня. поставили одинаковые. перебрали головку. и движек вообще стал работать тихонько. и звук приятный на оборотах.

Эх. обидно. отдаешь деньги за новую машину и потом четверть ее стоимости вкладываешь в нее, доводя до ума. а некоторые и половину стоимости. и нахрена я взял эту дрянь.

[Frimen81]

Сообщение от Kuzmich

Ну да.Я давно пришел к такому выводу,когда заморачивался на 14ой.Переставка100% И отношение это самое- один из основных факторов,влияющих на ресурс пары поршень-циллиндр,не вдаваясь в подробности.НО!!!!! почему 16в таким не грешат?Эх!!Попасть бы на завод на месяцок....Я б там все разнюхал.

16в не грешат потому, что длина шатуна больше. Да и диаметр цилиндра меньше.

[Kuzmich]

Сообщение от Изя Ливин

При изготовлении, может быть. А при ремонте хонингуют цилиндр под поршень. Поршень с пальцем должен удерживаться в цилиндре, при небольшом нажатии съезжать вниз до конца. Причем поршни из одного комплекта могут различаться по диаметру, самые маленькие ставятся в 1 и 4 цилиндры т.к. они наиболее нагруженные.

чес сказать,впервые слышу,чтобы хонинговали под поршень. У меня технологические карты есть по ремонту 083 мотора,завтра найду и посмотрю. Но что то я прям не согласен.А то что поршня могут по массе отличаться,так это понятно,тут спору нет. О разнице нагрузок на крайние и средние цилиндры,я думаю что она не столь значима,как остальные ляпы сборки мотора на заводе и при ремонте,и к клокотанию приводит все таки не она.

[magistr]

Может вы трактуете понятие "хонгингование" посвоему? При хонинговании идет нанесение рисок на зеркало цилиндра (оно становится матовым), благодаря которым масло задерживается на стненках и износ не так прет, также при обкатке эти риски позваоялют лучше притереться паре поршень-цилиндр.

[Изя Ливин]

Сообщение от Kuzmich

чес сказать,впервые слышу,чтобы хонинговали под поршень.

Вряд ли такое будет в технологических картах.
А практиковалась такая вещь, т.к. поршня различались по диаметру. Правда это было лет 7-8 назад, когда я в сервисе работал. Как сейчас не знаю. Но в любом случае это проще чем подбирать поршня под уже готовые цилиндры.

[Изя Ливин]

Сообщение от magistr

Может вы трактуете понятие "хонгингование" посвоему? При хонинговании идет нанесение рисок на зеркало цилиндра (оно становится матовым), благодаря которым масло задерживается на стненках и износ не так прет, также при обкатке эти риски позваоялют лучше притереться паре поршень-цилиндр.

Именно так. Просто цилиндры растачиваются под несколько меньший размер (какой не знаю) и в процессе хонингования увеличивается диаметр цилиндра, и есть возможность его подгонки под поршень.