Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2013, 19:13   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Продолжение старой темы: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=48674

Электронная педаль Газа :
Bosch 0 280 755 112 11183-1108500
Отечественный аналог :
OAO Рикор-Электроникс 11183-1108500-01
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось Андрей710; 12.04.2021 в 13:02..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2025, 08:47   #491
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,080
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Стала появляться по утрам или после длительной стоянки ошибка Р2122…

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
защищать от окисления не нужно
Причем тут окисление???
Всю жизнь переменники в усилителях таким способом лечили от потрескиваний при изменении громкости...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2025, 20:26   #492
Знаток
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вес репутации: 17497 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Icon3 Re: Стала появляться по утрам или после длительной стоянки ошибка Р2122…

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
перещелкнуть разъем пару раз и посмотреть как быстро проявится снова.
Я это делал в конце марта 2024-го года. Раз 20 переконнектил разъём педали для самоочистки контактов - не помогло, как выяснилось (весна-лето-осень всё было без ошибок).

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
ещё капнуть маслица на резистивные дорожки...
Вот это точно делать не буду. Изначально у производителя (BOSCH) заявлен сухой контакт.

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Т.к. этот узел не разбирал ни разу, встречный вопрос: шины от контактов разъёма к плате видимо просто прижимаются?
Да, только поджимаются. Контакт площадок платы и контактов разъёма - только за счёт прижима контактов разъёма.

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Если так, то очень вероятно, что проблема в них: подвижность - износ,
Скорее всего дело было именно в них (смотри ниже).

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Но для надёжности я бы пропаял эти соединения (ПОС-60).
Там золочёная площадка на плате и вполне себе нормальный контакт с соответствующим покрытием. Пайка там нежелательна, т.к. скользящий поджимной контакт хорошо работает при вибрации.

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Контакты на "бегунке" не вздумай подгибать, будет хуже.
Я всё-таки сделал это. Суммарно все контакты подогнул не более чем на 1мм от их текущего значения.

Сегодня подогнал машину к дому, снял педаль (впервые за 13.5 лет) и отнёс домой, что бы в спокойной обстановке разобрать её и диагностировать. Заодно взял из машинного набора инструментов звёздочку Т20 для разборки педали.

Перед разборкой очертил шилом по контуру подвижную (верхнюю, регулируемую) половинку корпуса и места крепления 4х заморезов, что бы при сборке собрать "как было по заводу".

Только что разобранная педаль.
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Поджимные контакты разъёма и контакты платы.
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Подвижные контакты.
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Подвижные контакты (крупно).
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Попытка вытащить плату. Поддел отвёрткой... Плата очень легко приподнялась - прижим контактов очень слабый!
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

При вытащенной плате подогнул все контакты вниз до упора к пластику корпуса. Стрелками указано а какую точку установить жало отвёртки и каким вектором прикладывать усилие.
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Плату очень аккуратно и без нажима промыл чистым изопропиловым спиртом ватными палочками. На резистивных дорожках стали видны следы износа в пределах еле нажатой педали (толкотня в пробках).
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Как писал выше, чуть подогнул все 4 подвижные контакты, не более 1мм от исходной позиции.

Установил плату на место. Под пружинистые контакты она вошла очень тяжело! Т.е. прижим очень хороший!
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Собрал педаль строго по очерченным меткам.
http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1736009924

Спустился к машине и установил педаль на место. Запустил двигатель - всё работает без проблем. Значит, как минимум, не сделал хуже. Потом переоделся и минут 40 в пробках катался по району - всё нормально.

Понятное дело, что результат можно оценить только через месяц безпроблемной эксплуатации. Обязательно отпишусь, в любом случае.

При поиске информации по данному вопросу, наткнулся вот на такую мессагу с забугорного форума. Там человек решил точно такую же проблему подгибанием контактов разъёма к плате в педали такой же конструкции.

Так же на Драйве2 наткнулся вот на такую методу регулировки педали, которая связана с износом механики и влиянием температуры. Там другая машина и другие условия, но педаль тоже БОШевская аналогичной конструкции. В принципе, эту методу можно выполнить с помощью Open Diag'а и величинами напряжений для ВАЗовских ЭБУ с ЭПГ.
Миниатюры
IMG_20250104_142759.jpg   IMG_20250104_142810.jpg   IMG_20250104_142829.jpg  

IMG_20250104_142835.jpg   IMG_20250104_143047_1.jpg   IMG_20250104_143213_1.jpg  

IMG_20250104_143617_1.jpg   IMG_20250104_144450.jpg   IMG_20250104_145539.jpg  

SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2025, 00:11   #493
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2022
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП
Сообщений: 22
Вес репутации: 4 Savik не успел проявить себя
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Я бы на разборе купил запасной.
Благо стоят эти педали от 500р. и в наличии почти везде.
Недавно искали аналогичную педаль на ниву: не смогли найти в своем городе. Зато для калин и приор - лежат коробками по сотни штук.
Только я так и не понял - чем отличается педаль от калины и приоры? У них номера разные, а внешне вроде одинаковые.
Для нивы - педаль длиннее.
Savik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2025, 08:42   #494
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,080
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Стала появляться по утрам или после длительной стоянки ошибка Р2122…

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Так же на Драйве2 наткнулся
Здесь ещё посмотри...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2025, 09:18   #495
Знаток
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вес репутации: 17497 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
Здесь ещё посмотри...
Это не то. Таких "регулировок" в Сети пруд-прудИ. Это под жопомер и пальцОметр. Правильная регулировка - регулировка по напряжению АЦП первого и второго датчика педали при не нажатом положении.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Savik Посмотреть сообщение
Я бы на разборе купил запасной.
Благо стоят эти педали от 500р. и в наличии почти везде.
Б/у? В неизвестном состоянии? Деньги на ветер. И в Питере нет таких цен на педали "от 500 руб.". На Озоне продают педали примерно по 5000 руб. в не извстном состоянии. Продавцы отказываются отвечать на вопросы "это действительно новый оригинал BOSCH?". Известно одно - педаль продаётся без оригинальной БОШевской упаковки. Отзывы тоже не всегда хорошие.
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2025, 11:49   #496
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,524
Вес репутации: 26511 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стала появляться по утрам или после длительной стоянки ошибка Р2122…

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Установил плату на место. Под пружинистые контакты она вошла очень тяжело! Т.е. прижим очень хороший!
Слишком хорошо тоже нехорошо, возможно быстрее придёт конец.
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2025, 13:15   #497
Знаток
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вес репутации: 17497 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стала появляться по утрам или после длительной стоянки ошибка Р2122…

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Слишком хорошо тоже нехорошо, возможно быстрее придёт конец.
Хотелось бы развёрнутого описания возможного развития событий.
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2025, 12:07   #498
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,524
Вес репутации: 26511 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Чрезмерное трение приведёт к закономерному износу.

Сам "отвал" одного из каналов вообще не по резистивному слою бывает, а в месте входа дорожки в этот слой, а это ничем не лечится. Причём есть зависимость от температуры и изгибающих моментов на плату.
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2025, 14:45   #499
Знаток
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вес репутации: 17497 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Сам "отвал" одного из каналов вообще не по резистивному слою бывает, а в месте входа дорожки в этот слой, а это ничем не лечится. Причём есть зависимость от температуры и изгибающих моментов на плату.
Это предположение или реальная статистика неисправности?

Так где же золотая середина? Обнаружил я плохой прижим контактов к плате, который мог приводить к кратковременному потере контакта (температурный дрейф размеров) и возникновении ошибки - плохо. Поджал эти контакты для улучшения этого самого электрического контакта - опять плохо...
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2025, 16:37   #500
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,524
Вес репутации: 26511 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ! Часть 4.

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Так где же золотая середина?
Увидел-попробовал исправить уже хорошо. Толку правда немного и надёжи никакой, но в целях получения опыта очень полезно. В другое время и в другом месте будет намного быстрее и безошибочнее решаться вопрос выбрасыванием негодной запчасти из автомобиля и установкой исправной.

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Это предположение или реальная статистика неисправности?
Это адекватное объяснение увиденному по приборам, вот например. Но чтобы этого момента сидеть и ждать сколько-то часов - это я не представляю каким упертым надо быть? Конечно потом увидел-убедился и выкинул эту запчасть "дальше чем видишь", да так чтобы её потом никто обратно не принёс и не попытался поставить в автомобиль.
Миниатюры
хантер 0223.GIF  
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.