Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Кузов

Результаты опроса: Деффект на чашке (чашках) ЕСТЬ, Калина:
до 2007 года выпуска. 25 4.35%
2007 года выпуска. 68 11.83%
2008 года выпуска. 106 18.43%
2009 года выпуска. 33 5.74%
Деформации НЕТ. 343 59.65%
Голосовавшие: 575. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2009, 09:14   #1361
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

сообщение от leo75
Цитата:
с чего вы взяли, что металл тонкий? я думаю он такой же, как и на любой другой модели (по крайней мере как на приоре). кто-нибудь мерил?..
Цитата:
Сообщение от ALEX-LEXUS Посмотреть сообщение
Сегодня померил на своей Калине толщину металла чашки - 2мм с краской.Деформации нет но и пробег около 2500 км.Но в выбоину по осени влетал, как раз сегодня правил литой диск.
сообщение от ВЮВ
Цитата:
Чаша Самары 1.9 мм с краской
leo75 примерно в интервале с 25 по 45 страницу темы идёт как раз обсуждение толщины металла,его качества и т.п.Цитаты 35 и36 страницы соответственно.Если бы конечно из этой темы сделать выборку именно технической составляющей без политики и флуда,то было бы проще ориентироваться.Я уже давно убеждён,что дело скорее всего в опоре,а не в качестве металла,т.к. я не думаю что для Калины поставляют какой то особый металл.

Вот тоже вполне реальная версия и опять же связано с опорой.
Цитата:
сообщение от Madest Второй вариант, который я предполагаю кроме несоответствия деталей - это влияние кастера на деформацию. Возможно, в опорном подшипнике недостаточно свободы для наклона стойки в ту или иную сторону. Если внимательно присмотреться, как стоят колёса в арках, то у меня левое колесо немного ближе к порогу и дальше от бампера, чем правое. И при этом деформация с левой стороны у гайки, ближней к крылу. А она сзади по ходу движения от стойки. Посмотрите, как у кого стоят колёса и где находится деформация. Есть подозрение, что если колесо больше смещено назад, а при интенсивном торможении оно ещё больше смещается назад благодаря упругости сайлент блоков, то в один прекрасный момент диапазон наклона стойки в опорном подшипнике может закончиться и опору начнёт как бы "выламывать", вследствии чего металл у задних по ходу движения гаек тянет вверх.
Если сравнить опору Калины с остальными опорами переднеприводных ВАЗов то можно заметить что калиновская опора представляет собой плоскость с отбортовкой по краям , маленький сайлентблок, отсутствие рёбер жёсткости ,поэтому способность противостоять деформации небольшая.Сравните с 10й.
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 10:17   #1362
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 50 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

да многое уже в этой теме разжевано =) в том числе и предоставлены фото выгнутой опоры, толщина металла, чашка в разрезе. деформация в виде чаши или арбуса те выгнута вся опора. не мудрено что и стакан будет той же формы =) там же я выкладывал любопытное фото отрыва чашки у логана, но это скорее оффтопик =)

опорник = именно опора а не подшипник. речь сейчас вроде бы не о шариках, верно ?

может металл и не слаб, все равно имеем мы то что имеем, а так же верное решение - изготовление проставки.
Ставлю еще раз важный вопрос, будем производство и продажу на лк маге организовывать или нет ? =) сколько можно пережевывать очевидные в прочем то вещи с риторическим содержанием. действовать надобно =) кстати, тут был где то опросец, сколько нас колличественно гнутых...

зы. даже если металл и тот же по характеристикам как и у других кузовов ПП, той же толщины то форма чашки говорит нам о том что элемент слабый, и для такого вида исполнения он должен быть раза эдак в 2 толще. Значит он все же тонкий ежели такой какой должен быть.

зыы. итак.
http://lkforum.ru/showthread.php?t=20098
85 гнутых к 153 не гнутых. практически 1 к 2.
85 * 1200 - себестоимость проставки = 50 тыс прибыли примерно =)
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm

Последний раз редактировалось x85; 25.08.2009 в 10:34..
x85 вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 10:23   #1363
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Новочеркасск
Возраст: 47
Сообщений: 80
Вес репутации: 20 AlexByr не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от x85 Посмотреть сообщение
......Ставлю еще раз важный вопрос, будем производство и продажу на лк маге организовывать или нет ? =) ...........

я уже говорил что примерно будет по цене.... раскрой металла будет производиться на станке лазерной резки обработку поверхности я тоже расписал... есть ещё идейка у меня совместить верхние кольца с распоркой... вот только продающиеся распорки меня крайне не устраивают... мне кажется что в них должен стоять элемент который бы саморазрушался при боковом ударе.
AlexByr вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 10:40   #1364
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 50 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от AlexByr Посмотреть сообщение
я уже говорил что примерно будет по цене.... раскрой металла будет производиться на станке лазерной резки обработку поверхности я тоже расписал... есть ещё идейка у меня совместить верхние кольца с распоркой... вот только продающиеся распорки меня крайне не устраивают... мне кажется что в них должен стоять элемент который бы саморазрушался при боковом ударе.
попробуй выдай пилотную партию, выложи контакты для заказа и способы оплаты \ доставки. вот чем надо заниматься - правильно.
кстати, распорку из алюминия - подобрать только толщину трубки чтоб трескалась и ломалась при ударе и всего делов =) с материалами лучше поиграться имхо чем проставку в трубу какую то мудрить.
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 12:03   #1365
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ALEX-LEXUS Посмотреть сообщение
Вот тоже вполне реальная версия и опять же связано с опорой. Если сравнить опору Калины с остальными опорами переднеприводных ВАЗов то можно заметить что калиновская опора представляет собой плоскость с отбортовкой по краям , маленький сайлентблок, отсутствие рёбер жёсткости ,поэтому способность противостоять деформации небольшая.Сравните с 10й.
отбортовка - это и есть РЕБРО ЖЁСТКОСТИ


Цитата:
сообщение от Madest Второй вариант, который я предполагаю кроме несоответствия деталей - это влияние кастера на деформацию.
Здесь он прав, я тоже об этом писал.

Цитата:
Возможно, в опорном подшипнике недостаточно свободы для наклона стойки в ту или иную сторону.
И об этом я говорил, предлогая "расслабить" опору в продольном направлении
ссылка и ещё ссылка

Цитата:
Есть подозрение, что если колесо больше смещено назад, а при интенсивном торможении оно ещё больше смещается назад благодаря упругости сайлент блоков, то в один прекрасный момент диапазон наклона стойки в опорном подшипнике может закончиться и опору начнёт как бы "выламывать", вследствии чего металл у задних по ходу движения гаек тянет вверх.
Сам подшипник тут ни при чём, а предложение по опоре такое (тоже предлогал). точнее для улучшения работы резинового демпфера, так он меньше будет "запираться"...
ссылка
leo75 вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 12:04   #1366
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Можно с распоркой не заморачиваться, сделать как Хонде HR-V 2005 года http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=801 и ещёhttp://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=802 http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=702998&postcount=803.Опора, очень даже похожа конструктивно.Скопируем японцев!
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 12:10   #1367
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 50 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ALEX-LEXUS Посмотреть сообщение
Можно с распоркой не заморачиваться, сделать как Хонде HR-V 2005 года http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=801 и ещёhttp://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=802 http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=702998&postcount=803.Опора, очень даже похожа конструктивно.Скопируем японцев!
чет не пойму я, ну и смысл ее Сверху ? =)по десятому кругу пойдем =)
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 12:19   #1368
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

сообщение от Madest
Цитата:
Есть подозрение, что если колесо больше смещено назад, а при интенсивном торможении оно ещё больше смещается назад благодаря упругости сайлент блоков, то в один прекрасный момент диапазон наклона стойки в опорном подшипнике может закончиться и опору начнёт как бы "выламывать", вследствии чего металл у задних по ходу движения гаек тянет вверх.
Он имел ввиду сайлентблок опоры.А насчёт рёбер плоскости,отбортовка это понятно,а средина?
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 12:26   #1369
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

нет такого понятия "салейнтблок опоры", есть просто опора, которая сорстоит из: каркас опоры, металлическая втулка, резина (демпфер). соединение двух металлических деталей резиновой смесью (массой) посредством вулканизации.
сама опора и есть своего рода сайлетблок...

а в середине я пока ни у одной не видел...
какие видел - все такой же конструкции, с небольшими изменениями в ту или иную сторону...
leo75 вне форума   Вверх
Старый 25.08.2009, 12:27   #1370
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от x85 Посмотреть сообщение
чет не пойму я, ну и смысл ее Сверху ? =)по десятому кругу пойдем =)
Да мне и снизу хватит.У AlexByr вот ещё проблема http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...postcount=1212 поэтому, я так понял, он и предлагает распорку(в косметических целях)
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
деформация, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.