ЭлектрооборудованиеОбсуждение вопросов по электрооборудованию автомобилей Лада Калина: аккумулятор, генератор, стартер, освещение и световая сигнализация, бортовой компьютер и т.д.
Так вот нас в данном случае нас должна интересовать не индуктивность проводки как таковая, а индуктивное сопротивление, которое очень сильно зависит от скорости нарастания тока в цепи.
Эх, не успел, уважаемый mp750 уже озвучил циферки...
Ну и что там на что влияет??? Да и, как я уже писал и mp750 повторил - в автомобиле (а уж конкретно в цепях питания ламп накаливания) ток постоянный. Да, переходные процессы при включении имеют место быть. Но они неизбежны в любых эл.цепях. Только вот применительно к лампам накаливания - нет там индуктивной составляющей в таких масштабах, чтобы она стала не то что заметна, но и вообще регистрируема измерительными приборами (нет конечно если упереться рогом, собрать опупунный измерительный стенд, то что-то намеряется, вот только масштабы оных влияний будут никакими).
И уж коль Вы так загнались на индуктивностях и индуктивных сопротивлениях, то вот вам дополнительная информация для размышления (загонов) - спираль лампы то фактически представляет из себя катушку индуктивности !!!
Исходя из нее главный враг для ламп, наше повышенное напряжение.
Так скажем, повышенной относительно номинала напряжение питания ламп быстрее изнашивает нить накала, а вот "холодный" пуск - её просто добивает.
Поэтому устранение броска тока при включении очень сильно увеличивает срок службы ламп (возникшие в процессе длительно работы неоднородности на нитях ламп не прогрессируют лавинообразно при огромных пусковых токах).
Так ведь об этом я и рассуждаю. Стоит ли сохранять работоспособность таких ламп?
Поставим вопросы по другому:
1. откуда на нитях ламп беруться неравномерности? - Ответ: а) от длительной работы; и б) от огромных пусковых токов, которые как раз и усугубляет оные.
2. откуда на нити накала берутся трещины? - Ответ: это следствие в 99% резкого прогрева (механику я уже описал с точки зрения сопромата).
А теперь берём идеальную ситуацию.
Ставим в авто новые лампы и устройство плавного их пуска.
Что мы этим достигаем?
Да мы не вольны устранить деградацию нити от длительной работы и от работы при повышенном напряжении. Но вот только оные деградации не будут прогрессировать - разрушающего действия пусковых токов то нет!!! А следовательно не будет и микротрещин (а те что появятся из-за относительно резкого остывания нити, хотя это мизер по сравнению с нагревом, будут минимальны).
Т.е. фактически работа ламп с устройством плавного пуска, как бы превращается в режим "один раз включил и пока не перегорит".
Можете сами себе устроить опыт дома:
два лампы, один БП, и один автокоммутатор.
Одну лампу подключаете намертво к БП, а вторую через автокоммутатор, который будет включать лампу раз в минуту, при этом оключаяя её через 30 секунд после включении (пауза на остывание 30 секунд маловата, но сойдёт). Естественно БП с большим запасом мощности (с малым или нулевым выходным сопротивлением) и сама проводка достойного сечения.
Посмотрите что сгорит раньше.
Можно сразу же усложнить тест и добавить третью лампу с устройством её плавного пуска. В таком случае по факту перегорания 1-ой лампы, или например после суток (или нескольких) работы стенда, под увеличительным стеклом увидите деформации на спиралях ламп и сможете сравнить их масштабы у трёх ламп.
Выводы при этом сделаются сами, причём за Вас.
Так снятые Н4 100/80 Вт имели небольшие неоднородности на нитях за 16 лет работы (да горели они не 16 лет, но всё же), но они были много меньше чем ламп Н4 моего сослуживца после 3-5 месяцев работы (одна сгорела,ю а вторую он менял комплектом).
Можно не городить сложных схем, а просто поставить параллельно каждой защищаемой лампе конденсатор от генератора классики (если мне не изменяет память 4,7 или 22 мкф на 25 или более Вольт). Физика работы, думаю, всем ясна - конденсатор просто заберёт/поделит с лампой пусковой ток и сделает растянет почти идеально прямоугольный импульс включения, что сделает нарастание напряжение на лампе заметно плавнее. Способ работает - проверено уже более чем 6-ю годами эксплуатации, но не мной...
тмю, Вы читать то умеете вообще? Или как?
Ну сколько там осядет неравномерно в масштабах нити? На сколько там локально уменьшится увеличится сопротивление? В режиме "один раз включил и... " имеет малое значение.
А вот в режиме "холодного пуска" пусковый токи, величиной 100-300 и больше раз, как раз и начинают искать такие вот мизерные перешейки, разогревая участки с большим сопротивлением быстрее и до больших температур. Мало того, что с оных участков будет испаряться больше вольфрама, который не факт, что вернётся на место потом. Так сам процесс неравномерного прогрева создаст механические напряжения, а уж они то и заставят рано или поздно лопаться поверхность нити.
Ну дальше всё понятно...
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от тмю
Метод рабочий, конечно же. Но создает дополнительную нагрузку на контакты и отпускает нить накала. Здесь ведь никто не сомневается, что плавное выключение это вредно.
Вы электротехникой то занимались? Каково время разряда конденсатора, пусть даже, 50 мкФ (50/1000000 Фарада) через сопротивление 3,5 Ом??? А ведь при остывании сопротивление нити падает почти до 0 Ом. Посчитайте, а затем просто понаблюдайте, как быстро остывает нить в обычной лампе Н7 при отключении - далеко не мгновенно, краснота исчезает через 1-1,5 секунды, если не больше. Много ль там добавит никакой конденсатор???
Это понятно, но при пуске разряженный конденсатор для переходного процесса "включение" (читай прямоугольный импульс) имеет сопротивление близкое к нулю, т.е. его сопротивление в этот момент сравнимо, а может быть даже и меньше, чем сопротивление холодной нити. Следовательно в начальный момент времени ток идущий по проводке к лампе разделится в пропорции согласно сопротивлениям холодной нити и разряженного конденсатора, т.е. лампе ТУПО достанется не 300 ампер, а 150. Согласитесь, что пусковой ток в два раза меньший в два разе менее губителен. А дальше идёт зарядка .... и т.п. и т.д.
Выключение - непринципиально (уже написал выше почему).
Цитата:
Сообщение от тмю
Испарение с нити и осаждение на нить происходет не в момент пуска, а при работе лампы.
Что-ж вполне возможно, но вот как быть с механическими напряжениями в нити при этом?
Непревзойденное искусство журналистов зарублем написать о давно известных вещах так, что если вдуматься, то вроде ничего не опровергли, но и в то же время на первый взгляд разнесли в пух и прах.
Особенно разует последний абзац.
dikkid, +100500
То что плавное остывание вредно и показано и пояснено, а вот про плавный разогрев - ни чего.
Плюс надо понимать, что под "плавным" нагревом понимается временной интервал максимум 1-1,5 секунды для авто с раздельно оптикой ДС/БС (т.е. БС включается один раз и горит всегда пока включены фары). Если же у Вас авто с лампами Н4, то время на прогрев уменьшают до 0,2-0,4 секунд. В противном случае переключение БС-ДС и ДС-БС будет сопровождаться темнотой, что очень и очень опасно - можно и яму словить на скорости... А вот плавное гашение, по крайней мере в тех решениях, что мне встречались, почему то авторы этих решений решили выбрать чуть ли не от 5 секунд и больше (на кой ... - неясно). Вот тут-то все прелести замедленного остывания и вылазят.
Re: Плавный пуск ламп фар - это хорошо или плохо?
Линейный вид
