Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2010, 22:28   #1
Продвинутый новичок
 
Аватар для Treg
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Серпухов
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW 735i Е38
Сообщений: 55
Изображений: 2
Вес репутации: 18 Treg не успел проявить себя
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Неужели с этим двигателем 1.4. все так плачевно? И неужели АвтоВАЗ никаких доработок для этого мотора не делает? По моему только у нас в России такое возможно чтобы для нового мотора требовать "травмобезопасные" поршни...
Сам раньше являлся владелцем Калины с движком 1.4. и сам попадал с этим движком на бабло...
Treg вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 10:24   #2
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Но все плюсы перечёркивает 1)Загиб клапанов и разрушение поршней.
2)Не предусмотрено ремонтных размеров поршней.(Одноразовый двигатель.).
1) Хорошо, что весь мир не думает как вы, а идёт вперёд с прогрессом.
2) А вы почитайте эту тему - можно купить туеву хучу поршней под ЛЮБОЙ размер цилиндра.

Цитата:
Сообщение от rafon Посмотреть сообщение
есть приспособа для углубления цековок, (мне пох на степень сжатья лиш-бы клапана не гнуло)
Есть-то она есть, только не понятно, при чём тут 11194 и 21126, учитывая, что:

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Дак некуда углублять то. Толщина всего 6мм.
Цитата:
Сообщение от vakhovski Посмотреть сообщение
Особенно понравилось сравнение - прожорливый , будто с камазом сравниваете..
Знаете, у некоторых (кто ездит до 3000об/мин) эти 8-клапанники жрут по 10л/100км - так и до КамАЗа недалеко.

Цитата:
Сообщение от a-russkikh Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Скажет ли кто-нибудь, когда появятся поршня с углубленными выемками на двигатель 11194
Никогда.

Цитата:
Сообщение от Treg Посмотреть сообщение
Неужели с этим двигателем 1.4. все так плачевно? И неужели АвтоВАЗ никаких доработок для этого мотора не делает? По моему только у нас в России такое возможно чтобы для нового мотора требовать "травмобезопасные" поршни....
Пипец! В сотый раз одна и та же хрень. Сколько можно, а?
ВАЗ-11194 современный мотор и всё с ним замечательно.
Какие, по-вашему, доработки нужны этому мотору? И зачем???
Объясните мне, может, я настолько туп, что ничего не понимаю, НО!!! почему владельцы иномарок не требуют "травмобезопасные" поршни на свои моторы при ТОЧНО ТАКИХ же последствиях при обрыве ГРМ???
DreamDriver вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 10:35   #3
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 20 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
2) А вы почитайте эту тему - можно купить туеву хучу поршней под ЛЮБОЙ размер цилиндра.
Что я и делаю.
Но туеву хучу как я понял не поставить просто так. Нужен именно адаптированный поршень. И даже при использовании адаптированного поршня не всё зер гуд.
Да и не вижу пока массового производства таких поршней.
Громозека обещал, но не совсем ясно что, где, когда, кто.Да и где гарантия что эти поршня адекватно будут выполнять свою функцию.
Может статся так, что двс при установке данных поршней будет хуже чем 21114.
Кто все расчёты делал? может и никто.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 10:40   #4
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 20 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Знаете, у некоторых (кто ездит до 3000об/мин) эти 8-клапанники жрут по 10л/100км - так и до КамАЗа недалеко
А это безосновательное утверждение.
При меньших оборотах (в пределах разумного) двс при прочих равных расходует меньше топлива. Другое дело износ - тут всё наоборот. Хотя тоже в разумных пределах.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 10:55   #5
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Да и не вижу пока массового производства таких поршней.
И не увидите - нет смысла, т.к. нет даже среднего спроса, неговоря уже о большом. Они штучный товар, как и люди, которые желают либо форсировать двигатель, либо вернуть его в прошлый век.
DreamDriver вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 11:13   #6
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 20 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
НО!!! почему владельцы иномарок не требуют "травмобезопасные" поршни на свои моторы при ТОЧНО ТАКИХ же последствиях при обрыве ГРМ???
Видите ли, проблема вот в чём:
те, кто живёт в германии (к примеру) при замене ремня и роликов ГРМ в принципе не могут попасть на подделку. Поэтому "вынуждены" ставить оригинальные, качественные.Соответственно ничего не ломается.
А что у нас? При замене ремня и роликов вы не сможете отличить оригинал от подделки и в результате ремень либо ролик выходит из строя непрогнозируемо рано.
Не последнюю роль играет то, что ваз плохо контролирует заводские комплектующие.(Пример тому ролики ГРМ).
К вопросу почему не кричат иномарочники о том, что гнёт клапана.
1) А как они будут кричать, если весь мир ездит и не ломается.
Их же обвинят в провокации.
2)Вероятно состоятельные люди заказывают запчасти от хорошего настоящего производителя, ну либо меняют авто регулярно.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 11:55   #7
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Не последнюю роль играет то, что ваз плохо контролирует заводские комплектующие.(Пример тому ролики ГРМ)
Так наш самый ПОГАНЫЙ ролик как раз из самой что ни на есть "развитой" Европы, от концерна с мировым именем.
Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
те, кто живёт в германии (к примеру) при замене ремня и роликов ГРМ в принципе не могут попасть на подделку. Поэтому "вынуждены" ставить оригинальные, качественные.Соответственно ничего не ломается.
Да кто тебе такую хрень сказал? В Европе больше всех экономят на всём! Ставят дешёвый не оригинал.
Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
А как они будут кричать, если весь мир ездит и не ломается.
13 лет ездила в семье 2108 с ДВС 1.3л. Вообще не думал о клапанах. За авто следить надо.
Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
При замене ремня и роликов вы не сможете отличить оригинал от подделки и в результате ремень либо ролик выходит из строя непрогнозируемо рано.
При современных средствах общения использовать надо интернет. Заходишь на сайт производителя и узнаёшь, что в Россию официально поставляются только комплекты ГРМ для 11194 и 21126.
Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Вероятно состоятельные люди заказывают запчасти от хорошего настоящего производителя, ну либо меняют авто регулярно.
Вы себя относите к ним? Если нет, то для чего тогда тут разводить дебаты о Калине? Сначала купим, затем возмущаемся. После драки кулаками не машут.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 12:35   #8
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 20 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
А наши владельцы иномарок считают, что это же ыномарко, у неё может оборваться ремень - это нормально, а вот у ВАЗа - ни ни. Кстати, это уже обсуждалось в теме про механизм ГРМ.
Возможно если принять во внимание доходы владельцев вазов и немцев (к примеру), то видимо для вторых загиб клапанов не так сильно сказывается на бюджете семьи.

И вобще выбор двигла для каждого индивидуален.
Для меня например на первом месте надёжность и далее др.
Для когото современность. (Открыл капот и показал всем какой у него современный мотор.)
Да и ещё. Для люксовых калин не оставили выбора двигла. Так что 11194 вынужденный выбор владельцев люксов.
Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
Вы что, наивный чукотский парень?
Поправка - деревенский.
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Вы себя относите к ним? Если нет, то для чего тогда тут разводить дебаты о Калине? Сначала купим, затем возмущаемся. После драки кулаками не машут.
Дак в том то и дело, что купил по случаю практически новую машину за дёшево, вот поэтому небыло выбора. А так хотел брать 2115 с двиглом 21114 из салона.
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
При современных средствах общения использовать надо интернет. Заходишь на сайт производителя и узнаёшь, что в Россию официально поставляются только комплекты ГРМ для 11194 и 21126.
Так ведь и комплекты подделывают. Я видел на сайте Gates рекламу где расказывается как отличить подделку. Вот только не уверен что она (реклама) поможет. Очень качественно подделывают.
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Да кто тебе такую хрень сказал? В Европе больше всех экономят на всём! Ставят дешёвый не оригинал
Неужели? Ну значит совсем поплохело в мире.
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
За авто следить надо
Дак я только и делаю что слежу.
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Так наш самый ПОГАНЫЙ ролик как раз из самой что ни на есть "развитой" Европы, от концерна с мировым именем.
Ну почему то ваз не спешит принимать меры по контролю качества.В основном в смазке дело.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 23.12.2010, 12:02   #9
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Видите ли, проблема вот в чём:
те, кто живёт в германии (к примеру) при замене ремня и роликов ГРМ в принципе не могут попасть на подделку. Поэтому "вынуждены" ставить оригинальные, качественные.Соответственно ничего не ломается.
Вы что, наивный чукотский парень?


Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
К вопросу почему не кричат иномарочники о том, что гнёт клапана.
1) А как они будут кричать, если весь мир ездит и не ломается.
Похоже, что всё-таки вы есть весьма наивный парень. Ну вот скажите мне, пожалуйста, с чего вы взяли, что весь мир не ломается? Пользуйтесь поиском - Инет вам в помощь - у иномарок рвёт ремень ГРМ ничуть не реже, чем на ВАЗах. А вкупе с тем, что их (иномарок) гораздо больше в мире, то и такие случаи гораздо более массштабны, чем в России. Просто иностранцы на этом не зацикливаются. А наши владельцы иномарок считают, что это же ыномарко, у неё может оборваться ремень - это нормально, а вот у ВАЗа - ни ни. Кстати, это уже обсуждалось в теме про механизм ГРМ.
DreamDriver вне форума   Вверх
Старый 25.12.2010, 23:42   #10
Гость
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: МАХАЧКАЛА
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: СЕДАН
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 АЛИШКА не успел проявить себя
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

СКОЛЬКО СТОИТЬ ДВИГАТЕЛЬ 1.6 16v НА КАЛИНУ
АЛИШКА вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.