Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2016, 10:26   #1
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 1117 (1.6, 8кл.)
Сообщений: 26
Вес репутации: 33 Spinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от Luchsergey Посмотреть сообщение
На десятке ездил с диодом, пока не вкорячил РН от шнивы. Но есть и глюк - небольшое мерцание. У кого едва заметное. у кого сильно. Видно было на приборке, к примеру, по подсветке.
Мерцания не замечал, но напряжение бортсети стало существенно больше гулять на холостых (где-то +/- 0.7В). На оборотах все стабилизируется (максимум +- 0.1 В).

Последний раз редактировалось Spinor1; 10.09.2016 в 11:06..
Spinor1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 19:50   #2
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

А я такого эффекта не хамечал :-) значит, зависит ещё и от самого РН модели, производителя.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 22:36   #3
Постоялец
 
Аватар для VAT57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: г.Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 389
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 3895 VAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAT57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Доброго всем времени суток.Почитал я Ваши многолетние бурные обсуждения проблемы низкого напряжения генератора,поиски "волшебного "реле-регулятора,навязчивой идеи запихать в гену диод.Короче,мы не ищем простых путей,наша цель-коммунизм.Одни лишь меломаны ,тупо ,без фантазий ,ставят толстые провода с конденсаторами и все проблемы с просадками напряжения,не дозарядом АКБ пропадают у них сами собой.Замерил я недавно с помощью шунта 75А 75мВ и китайского мультиметра на 200мА максимальное токопотребление (ближний-дальний свет,обогреватель стекла,аварийка,заряд АКБ),получилось порядка 35А.Меньше половины мах. тока родного генератора 85А.При этом напряжение по БК "Штатт"просело до 12,8В ,на плюсовой клемме до 13В.То есть зарядный ток АКБ на холостом ходу недостаточный.Замерил падение напряжения между генератором и АКБ.На "массе"-0,2В,на + клеммах-0,3В.На самом генераторе между +клеммой и задней алюминиевой крышкой нормальные 14,3В.Вазовские дебилы безграмотно подключили общий провод от -клеммы к двигателю,вместо стартера прикрутили к термостату,кузов соединили с -АКБ хилым проводком в 4 кв.мм,-генератор контачит только с чугунным блоком цилиндров.Сделал я тогда провода нормального сечения 15кв мм с наконечниками ,длиной 15 и 30см на" землю" стартера и АКБ, 9 кв мм с наконечниками ,длиной 60 и 150 см на + клемму и "землю" генератора.Сейчас на холостом ходу, с полной нагрузкой, напряжение на +клемме АКБ 14,2В,на генераторе 14,3.БК показывает13,9 В. Вот и все дела,и не нужно повышать напряжение на гене "волшебным"диодом.
Изображения
Тип файла: jpg 20160907_213349_web.jpg (120.0 Кб, 61 просмотров)
Тип файла: jpg 20160909_201920_web.jpg (162.3 Кб, 64 просмотров)
Тип файла: jpg 20160909_201943_web.jpg (117.2 Кб, 64 просмотров)
Тип файла: jpg 20160909_201953_web.jpg (173.9 Кб, 63 просмотров)
Тип файла: jpg 20160909_202014_web.jpg (140.2 Кб, 68 просмотров)
Тип файла: jpg 20160909_202024_web.jpg (187.6 Кб, 70 просмотров)
VAT57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 20:17   #4
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от VAT57 Посмотреть сообщение
вместо стартера прикрутили к термостату
в теме про массы есть рекомендация перенести массу АКБ на шпильку КПП, заменив штатный провод на провод от 2110, он длиннее, или от гранты, он еще и лучше
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 06:41   #5
Постоялец
 
Аватар для Luchsergey
 
Регистрация: 17.08.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 332
Вес репутации: 1243 Luchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииLuchsergey имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

на гранте у меня штатно масса на шпильке М8 термоса,вкрученной в блок,гена тоже на блоке сидит-в чём проблема то?

некое дурко удумало и вписало в шапку соответствующей темы перекручивать массу на головку болтиком м6 вместо штатной шпильки м8 на блоке.

может конкурс на больший идиотизм объявим-типа предложим на задний рычаг тянуть?
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
Luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 09:45   #6
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,639
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157268 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Luchsergey,
Уважаемый,я бы вам порекомендовал идти давать такие дельные советы на форум УАЗо-филов и прочих Грантоводов !
Здесь же идет обсуждение авто Калина !
Здесь ни кому не интерессно ,что ВЫ там лично колхозите на своих авто !
(Д..ко это ВЫ скорее,так как чуть ли не на всех форумах кричите ,что вот уже всю свою сознательную жизнь, ездите без крышки РБ ,точнее без клапанов в ней ! )

Добавлено через 6 минут
VAT57,
Всё правильно сделал (и главное без филосовских теорий )!
Госпада !-смотрите и читайте ,вот так оно должно было быть ,ну примерно так,с завода !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 10:00   #7
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 1117 (1.6, 8кл.)
Сообщений: 26
Вес репутации: 33 Spinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpinor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

VAT57, вам просто повезло с генератором и РН. Вот, например, какая ситуация была у меня до установки диода.

Цитата:
Сообщение от Spinor1 Посмотреть сообщение
Борюсь с проблемой низкого напряжения генератора (КЗАТЭ 85А). Были заменены: сначала регулятор напряжения (нет эффекта) и диодный мост (тоже нет эффекта). Сегодня, после поездки на работу (12 км.) замерял напряжение. Наружная температура - 25 град. Перед измерением дал поработать двигателю на 3000 об. около минуты.

Результаты:
1. Из потребителей только дальний свет. Кл. акк. - 13.75 В, кл. генератора - 13.85 В.
2. Все потребители (фары, 4 ск. вент. отоп, обогрев + вентилятор радиатора). Кл. акк. - 12.19 В, кл. генератора - 12.28 В.

Также были проверены обмотки статора и ротора на КЗ - результат отрицательный.
Как видите, просадка напряжения в проводах от генератора до аккумулятора минимальна - всего 0.1 В.
Spinor1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 10:27   #8
Гений форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 11,078
Записей в дневнике: 33
Вес репутации: 69525 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от Spinor1 Посмотреть сообщение
VAT57, вам просто повезло с генератором и РН. Вот, например, какая ситуация была у меня до установки диода.



Как видите, просадка напряжения в проводах от генератора до аккумулятора минимальна - всего 0.1 В.
У меня тоже просадки от гены до АКБ минимальны, провода штатные(кроме доп масс на коробас и кузов).
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 07:45   #9
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Я попробовал с момента пуска и затем включение света фар, эл.подогрева заднего стекла и эл.вентилятора ДВС (подловил момент сегодня), ну и на стоп давил (более низкий провал до 13,6В, если просто фары и подогрев - не так сильно). Т.е. полное включение всего что можно до 13,6В на ХХ просело напряжение.

С нагревом генератора напряжение плавно к 14,1В стремится. 12.6В - это провал после отключения зажигания, т.к. фары не отключил (с ДХО не привык их вообще трогать). Обычно 12,8...12,9В.
АКБ.jpg


Это я вчера вечером проверял - но там вентилятор ес-но не успел ещё, одних фар с эл.подогревом маловато. До 13,8В была просадка (курсор как раз на провал поставил). И 13,7В был провал там чуть дальше по графику - это в момент отключении нагрузки (какой то переходный процесс видимо). 1 маленький кубик на графике - это 0,1В
акб2.jpg

Генератор Бош - 110А

Т.е. получается можно сечение проводов увеличить и я получил бы 14В?

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.09.2016 в 07:56..
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 11:34   #10
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

А зачем массу к стартеру тянуть? Запуск ДВС вроде не вызывает вопросов (пусть там хоть 1В теряется).
Может быть лучше от гены хороший минус на телевизор кузова подвести? Там ведь и вентилятор охлаждения и фары - это два основных потребителя в пути. АКБ же свой зарядный ток и так по минусу получит(вряд ли на таком сечении провода много упадёт, что подтверждает пост выше).

Обогрев заднего стекла (я им пользуюсь редко зимой и то пока стекло грею), чтобы ему массу свою тянуть.

По плюсовой (я думаю на К2 так же стало) - коробка предохранителей прямо на АКБ весит - там колхозить что то сложно. Толстый провод идёт на одну шину блока предохранителей.
блок предохранителей Калина 2/гранта


Т.е. вся проблема с проводами была на К1 возможно, но на К2 этим видимо проблему не решить *(если на К2 она есть?). Или с годами соединения в чугунном блоке ржавеют и минус по блоку из-за этого до 0,2В теряет? Так то сечения двигателя столь велико, что даже чугун будет иметь меньшее сопротивление, чем медяшка в несколько кв.мм Там "узкое" место - это шпильки и т.п. болтовые соединения, через прокладку ГБЦ. Ну кинуть тогда действительно минус шлейфом 10 см на КПП или под стартер и всё.

Добавлено через 56 минут
таблица сопротивления

прикинул, провод медный сечением 6кв.мм имеет около 3,06 Ом на километр или 0,00306 Ом на метр

А при токе 50А и 14В сопротивление всей нагрузки будет порядка 0,28Ом.

Т.е. сечения 6кв.мм - ну как минимум тут с запасом при таких токах для 1 метра провода (у нас меньше) - это падение около 0,1В всего

Вопрос - а какое сечение штатного провода - в изоляции оценить тяжело, но он по более 6мм.кв точно.

Проблема может ещё быть в опрессовке клемм, т.е. опрессовать хорошо и штатных проводов может хватит.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.09.2016 в 10:49..
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:52.