Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2011, 12:21   #141
Бывалый
 
Аватар для Alexo
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 1,403
Вес репутации: 22 Alexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордиться
Отправить сообщение для Alexo с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Cobusca Посмотреть сообщение
Тут ещё такое дело есть,что смазывать ролик не так просто.Сложности есть определённые.
Я-бы советовал смазывать ТОЛЬКО новый ролик,а не пробежавший больше 30 тысяч.У побегавшего ролика высыхает уплотнительная резинка и снять её без повреждения практически невозможно,что сводит на нет всю процедуру смазки.
(Хотя сам я смазал именно пробежавшие 45.000 ролики,в качестве эксперимента).
Кстати при смазке ролика полимочевинной смазкой надо ТЩАТЕЛЬНО удалить старую смазку,т.к. эти смазки не совместимы между собой.
Как и чем лучше удалять старую смазку? И что получится при смешивании? Превратится в пластилин?


У меня наготове лежит ролик новый для тойоты вместо польского опорника (тут было описание от Rusty), там должны быть набито смазка, по ощущениям при вращении всё в порядке. Менять по теплу наверно буду или когда наезжу хотя бу тыщ 30. Пока не решил.
Alexo вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 01:07   #142
Постоялец
 
Аватар для Приморец
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Шатура М.О
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 347
Вес репутации: 16 Приморец не успел проявить себя
Отправить сообщение для Приморец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Мне интересно какой процесс происходит когда умирает опорный ролик.ведь есть случаи когда при его смерти клапана остаются целыми.Наверное если он остается на месте то клапана сохраняются.а если его скидывает в сторону кожуха.то клапана страдают.Вопрос.может быть в кожухе установить какой-нибудь ограничитель.который будет препятствовать уходу ролика с посадочного места.Может я не прав.
__________________
Теряешь деньги-приобретаешь опыт.Установленно ГБО DIGITRONIC Evolution 3D Power IV c редуктором TOMASETTO-ALASKA.Перед-зад.ленточные парктроники с алиекспресс.Система мониторинга давления в шинах.Весь кузов покрыт прозрачной антигравийной пленкой.
Приморец вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 06:46   #143
Бывалый
 
Аватар для Alexo
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 1,403
Вес репутации: 22 Alexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордиться
Отправить сообщение для Alexo с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Приморец Посмотреть сообщение
Мне интересно какой процесс происходит когда умирает опорный ролик.ведь есть случаи когда при его смерти клапана остаются целыми.Наверное если он остается на месте то клапана сохраняются.а если его скидывает в сторону кожуха.то клапана страдают.Вопрос.может быть в кожухе установить какой-нибудь ограничитель.который будет препятствовать уходу ролика с посадочного места.Может я не прав.
Насчёт ограничителя идея интересная, т..е. я так понимаю, что в случае чего ремень может и попортится, но главное чтобы не соскочил. Пришел в голову такой вариант (пропорции условные конечно).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic.JPG
Просмотров: 27
Размер:	12.8 Кб
ID:	99216
Alexo вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 08:54   #144
Астраханская ячейка
 
Аватар для Wirrkopf
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Астрахань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184 Люкс
Сообщений: 827
Вес репутации: 20 Wirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Wirrkopf с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Приморец,ролик никуда не уходит, он же прикручен болтом. Он клинит и ремень с него сбрасывается.

Alexo, занятно.
__________________

Wirrkopf вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 08:58   #145
Бывалый
 
Аватар для Alexo
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 1,403
Вес репутации: 22 Alexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордиться
Отправить сообщение для Alexo с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Wirrkopf Посмотреть сообщение
Alexo, занятно.
Не знаю насколько занятно конечно, но сама идея уменьшения вероятности сброса ремня очень интересна. Понятно, что будет писк/визг, но главное, что можно будет услышать (на трассе с этим сложнее конечно) и заглушить двигло в живом состоянии. Останется лишь с помпой что то сделать. Чисто теоритически пока думал об электропомпе (не знаю какой точно, про мерседесовские читал), чтобы исключить из привода ГРМ механическую помпу. Придется правда искать другой ремень по-короче и возможно менять усилие натяжения.
Alexo вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 09:06   #146
Астраханская ячейка
 
Аватар для Wirrkopf
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Астрахань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184 Люкс
Сообщений: 827
Вес репутации: 20 Wirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Wirrkopf с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Alexo,не-не удаление механической помпы слишком сложно. Кстати, а почему бы не использовать ролик опорный от 2112, там уже есть бурты.
ЗЫ Тема пошла по кругу
__________________

Wirrkopf вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 09:21   #147
Бывалый
 
Аватар для Alexo
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 1,403
Вес репутации: 22 Alexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордиться
Отправить сообщение для Alexo с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Wirrkopf Посмотреть сообщение
Alexo,не-не удаление механической помпы слишком сложно. Кстати, а почему бы не использовать ролик опорный от 2112, там уже есть бурты.
ЗЫ Тема пошла по кругу
Не, не пошла, имхо
Бурты то есть, но они на ролике, т.е есть если ролик слетит то бурты не помогут и к тому же бурты сравнительно маленькие. Я имел ввиду чтото типа больших неподвижных ограничитиелей, например круглых пластин, которые ставятся на болт крепления через дистанционные шайбы, зазор между обоймой ролика можно сделать минимальным. Можно даже не пластины, а что то типа П-образной "накидки" над ремнем. Т.е. если произойдет разрушение ролика, то его обойма останется между этим органичителем и будет (надеюсь) худо-бедно даже вращаться. Вот новый с позволения сказать чертеж:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic2.JPG
Просмотров: 16
Размер:	12.4 Кб
ID:	99218

Как мне кажется такая схема будет по-крепче и надежней .

По помпе - сам прексрасно понимаю, что непросто выкинуть механическую, но думать об этом не мешает
Из тех же мыслей (по сути оффтопа) - два последовательных опорника на каком либо кронштейне/планке, но это конечно бред по большей части.
Alexo вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 09:23   #148
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 50 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Wirrkopf Посмотреть сообщение
Тема пошла по кругу
угу - уже 100 лет назад написали что не меняя болта ставите ролик от 2112 от вбф оригинал и будет счастье. я уже и не знаю сколько тыс км так проехал и не я один =) хоть и критиковали за это все кто мог. но тем не менее - все на свой страх и риск =)
итак - были по утру постоянно скрипящие звуки. думаю всем знакомы - со стороны грм. как будто ролики скрипят. но - все ролики заменены в том числе и натяжной автомат... поменял помпу =) и что думаете ? теперь тишина. пробег у помпы около 50 тыс. так что ... лучше раз в 50 тыс поменять чем надеяться на чудо. к тому же в последнее время она продолжала скрипеть до 50 градусов ож, ранее скрипеть заканчивала сильно раньше...
вот так можно диагностировать в принципе состояние сего узла.
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 09:39   #149
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от Alexo Посмотреть сообщение
Пришел в голову такой вариант (пропорции условные конечно).
Вот именно, что пропорции условные. Беговая дорожка опорника шире самого подшипника. Плюсуем сюда посадку ролика на прилив. Представляешь себе примерно форму этого ограничителя и длину крепёжного болта (шпильки)? Плюс ко всему рядом с крепёжным местом ролика находится точка крепления кожуха.
Допустим, сделали такой ограничитель и поставили на авто. В какой-то момент времени происходит окончательное разрушение подшипника и его заклинивание. Ремень начинает тереться об полимерную часть ролика, разогревая её. Начался процесс пластической деформации. На сколько хватит регулировки у натяжного ролика, чтобы компенсировать появляющийся провис ремня?
http://www.priorovod.ru/attachment.p...1&d=1288702637
http://www.priorovod.ru/attachment.p...1&d=1288702637
http://www.priorovod.ru/attachment.p...2&d=1287424387
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 11:14   #150
Бывалый
 
Аватар для Alexo
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 1,403
Вес репутации: 22 Alexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордитьсяAlexo имеет много всего такого, чем может гордиться
Отправить сообщение для Alexo с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194). Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Вот именно, что пропорции условные. Беговая дорожка опорника шире самого подшипника. Плюсуем сюда посадку ролика на прилив. Представляешь себе примерно форму этого ограничителя и длину крепёжного болта (шпильки)? Плюс ко всему рядом с крепёжным местом ролика находится точка крепления кожуха.
Допустим, сделали такой ограничитель и поставили на авто. В какой-то момент времени происходит окончательное разрушение подшипника и его заклинивание. Ремень начинает тереться об полимерную часть ролика, разогревая её. Начался процесс пластической деформации. На сколько хватит регулировки у натяжного ролика, чтобы компенсировать появляющийся провис ремня?
Фотки посмотрел - жуть конечно.
Я говорил про общий принцип. Насколько хватит нельзя сказать, идея была - чтобы была возможность работы ГРМ небольшое время, пусть и в аварийном режиме. У меня дома UPS стоит, но я на нём не работаю часами. Как это сделать - можно подумать, Приморец правильное направление мысли задал
Да, и про П образную фигню наверно не самая лучшая идея, если её провернет, то будет Большая Набабука.

В качестве мозгового штурма. Поставил бы второй ролик для страховки опорного (зеленый на схеме)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic3.JPG
Просмотров: 11
Размер:	6.4 Кб
ID:	99227

Последний раз редактировалось Alexo; 14.01.2011 в 11:29..
Alexo вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.