Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2012, 22:11   #161
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 618
Записей в дневнике: 95
Изображений: 8
Вес репутации: 196 HINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

По давлениям: избыточное, абсолютное, атмосферное
Атмосферное давление Pатм [бар](можно и в кило перевести.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BD%D0%B8%D0%B5) Далее выписка с инета:
Атмосферное давление является следствием веса воздуха. Оно зависит от высоты и на уровне моря составляет 1013 мбар = 1,01325 бар = 760 мм ртутного столба = 101325 Па

Избыточное давление Pизб [бар изб.]
Избыточное давление Pизб - это давление над атмосферным. В области компрессорных технологий, обычно указывается именно избыточное давление. Уточняющий индекс «изб» часто опускается. В атмосфере на уровне моря, избыточное давление составляет 0 бар изб ("0", который мы привыкли видеть на шинных манометрах, к примеру)
Абсолютное давление Pабс - это сумма атмосферного давления Ратм и избыточного давления Ризб. В полном вакууме, абсолютное давление равно 0 бар абс. В атмосфере на уровне море, абсолютное давление составляет 1 бар абс.

Чтобы все было понятней, уточняйте пожалуйста давление: над атмосферным или ниже атмосферного.
То есть, то давление, в котором мы живём (или данные манометра, большинство думаю привыкло к единице измерения кгс\см2 (в шинном качке)).
Если давление в рб выше атмосферного, то из рб будет стравливать, если ниже, то воздух снаружи будет засасываться в рб.
******************************************
В этой ветке уже расписывали какое давление при рабочем режиме (точнее пока не встречал). И снова..
ОЖ увеличивается в объёме на 6% (сам не считал, верю инфе от за рублём). При выходе температуры ОЖ к 87-90С давление в рб возрастает над атмосферным (из ветки) примерно на 0.3 кило (есть более точные данные с манометром?).
Расширительный бачок (инфа во всех мурзилках) разрабатывался для компенсации расширения ОЖ.
При перегреве (по какой-либо причине) давление в рб повысится до срабатывания выпускного клапана. При этом давление (сработал выпускной клапан) в рб необязательно сразу сравняется с атмосферным (проверьте на тестовом бачке). Давление в рб очень долго может быть выше атмосферного. При охлаждении давление в рб падает настолько, что срабатывает впускной клапан и сравнивает (минус порог срабатывания клапана) давление в рб с атмосферным.

Добавлено через 3 минуты
треуголка

Из этой картинки понял откуда вывалилась треугольная фольгированная деталька.. спасибо

Последний раз редактировалось HINRG; 25.01.2012 в 00:28.. Причина: Уточнения, спойлера
HINRG вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 22:19   #162
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Алексей15121973 Посмотреть сообщение
это школьный курс физики
Попробую ответить без физики,и как Я, это вижу, и расскажу как смогу.
Все стрелки приборов отрегулированы под давление 760 мм. рт. ст. и шкала начинается от нуля.
Если поместить прибор в вакуум, то стрелка так и останется на нуле.
И если в вакуум подавать потихоньку воздух, то стрелка будет оставаться на месте, когда лишний воздух начнёт своё создавать давление, начиная с отметки нуль стрелка сдвинется с места. Вот это давление мы начинаем считать как нуль мм. рт. ст.
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 23:36   #163
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 618
Записей в дневнике: 95
Изображений: 8
Вес репутации: 196 HINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Если поместить прибор в вакуум, то стрелка так и останется на нуле.
не останется, будет хорошо видно на мановакууметре, изучите принцип работы манометра.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B5%D1%82%D1%80
Я тоже изучаю, перечитываю.. про вакуум не сразу въехал.

Последний раз редактировалось HINRG; 24.01.2012 в 23:59..
HINRG вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 23:38   #164
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2448 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Попробую ответить без физики,и как Я, это вижу, и расскажу как смогу.
Все стрелки приборов отрегулированы под давление 760 мм. рт. ст. и шкала начинается от нуля.
Если поместить прибор в вакуум, то стрелка так и останется на нуле.
И если в вакуум подавать потихоньку воздух, то стрелка будет оставаться на месте, когда лишний воздух начнёт своё создавать давление, начиная с отметки нуль стрелка сдвинется с места. Вот это давление мы начинаем считать как нуль мм. рт. ст.
Манометр - это прибор, стрелка которого отклоняется от "0", если давление, подаваемое в его штуцер, отличается от окружающего давления. Т.е. стрелка показывает разность давлений снаружи и внутри прибора.
Если манометр улетит в открытый космос или упадет на дно океана, то он в обоих случаях будет показывать "0". А вот если находясь на поверхности земли герметично запечатать штуцер манометра, то на замле он покажет "0", в космосе плюс 760мм.рт.ст., а на глубине 10м под водой минус 760мм.рт.ст.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 00:05   #165
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 618
Записей в дневнике: 95
Изображений: 8
Вес репутации: 196 HINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Борисыч63,
Цитата:
Сообщение от HINRG Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение Если поместить прибор в вакуум, то стрелка так и останется на нуле. не останется, будет хорошо видно на мановакууметре, изучите принцип работы манометра.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B5%D1%82%D1%80 Я тоже изучаю, перечитываю.. про вакуум не сразу въехал.
Я чуть не подловился, Ваш пост наглядно объяснил. СПС.
HINRG вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 07:21   #166
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: уфа
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11173-030-430
Сообщений: 1,349
Записей в дневнике: 38
Вес репутации: 18 Алексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Попробую ответить без физики,и как Я, это вижу, и расскажу как смогу.
Все стрелки приборов отрегулированы под давление 760 мм. рт. ст. и шкала начинается от нуля.
Если поместить прибор в вакуум, то стрелка так и останется на нуле.
И если в вакуум подавать потихоньку воздух, то стрелка будет оставаться на месте, когда лишний воздух начнёт своё создавать давление, начиная с отметки нуль стрелка сдвинется с места. Вот это давление мы начинаем считать как нуль мм. рт. ст.
Тогда тебе надо пользоваться маномовакууметром(чтобы не быть голословным ), а не простым манометром.
__________________
Удалять воздух бесполезно, один воздух удалишь, другой появится. Dark17(R)-ну не пестня ли?
Алексей-К вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 09:32   #167
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
если давление, подаваемое в его штуцер, отличается от окружающего давления. Т.е. стрелка показывает разность давлений снаружи и внутри прибора.
Стрелка будет показывать не разность давлений, стрелка будет откланяться и показывать возрастающее давление для нового воздуха, и продолжая нагнетать новый воздух, и стрелка будет показывать давление нового воздуха искусственно создано человеком.
Цитата:
Сообщение от HINRG Посмотреть сообщение
не останется, будет хорошо видно на мановакууметре, изучите принцип работы манометра
У прибора есть упор для стрелки удерживая стрелку.
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 09:48   #168
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Стрелка будет показывать не разность давлений, стрелка будет откланяться и показывать возрастающее давление для нового воздуха, и продолжая нагнетать новый воздух, и стрелка будет показывать давление нового воздуха искусственно создано человеком.
Блин, ну напрягись и разбери манометр... Что ты там увидишь, расскажи. И поясни за счет каких причин стрелко отклоняется...
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 10:40   #169
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Алексей15121973 Посмотреть сообщение
Не совсем так. Давление в СОЖ будет подниматься до открытия выпускного клапана РБ (а это 1.1 атм), тем самым повышая температуру кипения антифриза.
Мы, все так рассуждаем и говорим конечную цифру приблизительно 1,1; 1,5.
Объясню как могу, без книг, открытие предохранительных клапанов.
Залили жидкость, и закрутили пробку, и тут же происходит испарение в рб, и воздух стал насыщенным, это первое давление. Второе давление создаётся за счёт нагрева и приводит жидкость к тепловому изменению объёма жидкости и воздух прессуется, что и создают воздух к давлению.Третье давление создаёт высокая температура жидкости. Но, процесс интересный.
Вся жидкость в объёме станет горячей 100, означает что вся жидкость в объёме несёт воздушные пузырьки под давлением 760 мм. рт. ст.,если их не остудить, то они будут выходить на поверхность воды и создавая давление в рб такое же давление как у воздушных пузырьков и с трёх уже сторон будет одинаковое давление 760 мм.рт.ст., это давление в жидкости, в рб, и окружающий нас воздух. температура жидкости дальше продолжает увеличивается,и срабатывает клапан и давление воздуха с трёх сторон станет разный, и мгновенно, всего объёма жидкости, пузырьки начнут превышать давление, и начнут лопаться собираясь в пузыри в внутри жидкости. Это клапан открылся один раз.
НО, у калины клапана действительно могут открываться много раз за поездку.
И весь процесс происходит во вред всей сод.
И этот процесс сегодня опишу.
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2012, 11:21   #170
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2448 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Мы, все так рассуждаем и говорим конечную цифру приблизительно 1,1; 1,5.
Объясню как могу, без книг, открытие предохранительных клапанов.
Залили жидкость, и закрутили пробку, и тут же происходит испарение в рб, и воздух стал насыщенным, это первое давление. Второе давление создаётся за счёт нагрева и приводит жидкость к тепловому изменению объёма жидкости и воздух прессуется, что и создают воздух к давлению.Третье давление создаёт высокая температура жидкости. Но, процесс интересный.
Вся жидкость в объёме станет горячей 100, означает что вся жидкость в объёме несёт воздушные пузырьки под давлением 760 мм. рт. ст.,если их не остудить, то они будут выходить на поверхность воды и создавая давление в рб такое же давление как у воздушных пузырьков и с трёх уже сторон будет одинаковое давление 760 мм.рт.ст., это давление в жидкости, в рб, и окружающий нас воздух. температура жидкости дальше продолжает увеличивается,и срабатывает клапан и давление воздуха с трёх сторон станет разный, и мгновенно, всего объёма жидкости, пузырьки начнут превышать давление, и начнут лопаться собираясь в пузыри в внутри жидкости. Это клапан открылся один раз.
НО, у калины клапана действительно могут открываться много раз за поездку.
И весь процесс происходит во вред всей сод.
И этот процесс сегодня опишу.
Дарк, извините, но из всего написанного верно только подчеркнутое.
Остальное - мысли блондинки.
Но описание процесса жду с нетерпением.
Манометр изучили? А то я наглядные пособия рисовать начал.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:13.