Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2008, 20:47   #171
Московская ячейка
 
Аватар для rombik
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Москва. Юго-Запад.
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,811
Вес репутации: 2169 rombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для rombik с помощью ICQ Отправить сообщение для rombik с помощью Skype™
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Цитата:
Сообщение от Oskar Посмотреть сообщение
А может Бош сразу отключается при выключении зажигания
нет, дело именно в прошивке
rombik вне форума   Вверх
Старый 25.10.2008, 21:43   #172
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Башкортостан
Автомобиль: Kalina
Сообщений: 98
Изображений: 1
Вес репутации: 17 Rustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном пути
Отправить сообщение для Rustyai с помощью ICQ
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Значит с помощью паяльника данную функцию не реализовать? Считаю функция полезная, если придерживаться этих мнений:
1. Чтобы избежать "теплового" удара
2. Для охлаждения форсунок двигателя, для последующего облегченного пуска двигателя.
Rustyai вне форума   Вверх
Старый 25.10.2008, 22:06   #173
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Цитата:
Сообщение от Rustyai Посмотреть сообщение
Значит с помощью паяльника данную функцию не реализовать? Считаю функция полезная, если придерживаться этих мнений:
1. Чтобы избежать "теплового" удара
2. Для охлаждения форсунок двигателя, для последующего облегченного пуска двигателя.
Ну так как у Боша такая функция не реализована, то наверно оно так и должно быть.

Но если очень хочется и дружишь с паяльником, то вот наводка.
Напряжение на датчике меняется в зависимости от температуры так:
100 - 0,39В
101 - 0,37В
102 - 0,36В
103 - 0,35В
104 - 0,33В
105 - 0,31В.

Выбери нужную температуру срабатывания.
Сними сигнал с датчика после выключения зажигания (не забывая про развязку, чтобы не спалить контроллер если что-то собрал криво). Дальше сам придумаешь :smile:
  Вверх
Старый 25.10.2008, 23:31   #174
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Башкортостан
Автомобиль: Kalina
Сообщений: 98
Изображений: 1
Вес репутации: 17 Rustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном пути
Отправить сообщение для Rustyai с помощью ICQ
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Нее уж больно сложно, не для меня. Вот на 41-м москвиче это сделать было проще, в ЧЯ соединил два контакта, два разомкнул, но там этим управляет не контроллер а просто датчик.
Rustyai вне форума   Вверх
Старый 26.10.2008, 22:39   #175
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Цитата:
Сообщение от rombik Посмотреть сообщение
нет, дело именно в прошивке
Сегодня поговорил с челом, у которого Бош. Подтвердил.

Цитата:
Сообщение от Rustyai Посмотреть сообщение
Нее уж больно сложно, не для меня. Вот на 41-м москвиче это сделать было проще, в ЧЯ соединил два контакта, два разомкнул, но там этим управляет не контроллер а просто датчик.
Тогда как вариант изменить прошивку. Если уж очень хочется.
С другой стороны, так сделано тоже не спроста. В итоге тебе решать, что делать. ИМХО можно забить и жить дальше
  Вверх
Старый 27.10.2008, 06:21   #176
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Башкортостан
Автомобиль: Kalina
Сообщений: 98
Изображений: 1
Вес репутации: 17 Rustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном путиRustyai находится на правильном пути
Отправить сообщение для Rustyai с помощью ICQ
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Цитата:
Сообщение от Oskar Посмотреть сообщение
В итоге тебе решать, что делать. ИМХО можно забить и жить дальше
Спасибо, уже забил.
Rustyai вне форума   Вверх
Старый 28.10.2008, 19:45   #177
Втянувшийся
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902
Сообщений: 212
Вес репутации: 18 АлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себяАлександрСПБ имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Выскажу предположение, что работу вентилятора после выключения зажигания никто специально не планировал, скорее всего это следствие того, что контроллер после выключения зажигания засыпает не сразу, еще секунд 20 он занят какими-то личными делами, а вентилятор продолжает работать, поскольку его никто не выключает. По крайней мере какого-то резона обдувать радиатор еще 20 секунд при остановленной циркуляции нет.
Утверждение, что при остановленном двигателе циркуляция происходит сама собой беспочвенно, т. к. противоречит закону сохранения энергии, а если проще, то более холодная и более плотная жидкость вверх по нижнему патрубку из радиатора не пойдет.
И существует рекомендация не выключать двигатель, пока не выключится вентилятор, т. к. в выключенном сильно нагретом двигателе при отсутствующей циркуляции (особенно при некоторых неисправностях системы охлаждения) возможно закипание жидкости в особо нагретых зонах (камера сгорания), местный перегрев и коробление. Поэтому в некоторых иномарках вентилятор действительно продолжает работать, но в сочетании с электронасосом в системе охлаждения. Все это не раз подробно излагалось в автолитературе. Отсюда еще рекомендация: читать не только форум, а что-нибудь еще.
Подведем итог: то, что с некоторыми контроллерами вентилятор продолжает работать это не хорошо и не плохо, это - никак. Лучше не пожалейте те же 20-30 сек. и дождитесь выключения вентилятора, а уж потом глушите. А уж вовсе никчему специально добиваться такого алгоритма работы.
АлександрСПБ вне форума   Вверх
Старый 28.10.2008, 20:48   #178
Московская ячейка
 
Аватар для rombik
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Москва. Юго-Запад.
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,811
Вес репутации: 2169 rombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутацииrombik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для rombik с помощью ICQ Отправить сообщение для rombik с помощью Skype™
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Цитата:
Сообщение от АлександрСПБ Посмотреть сообщение
По крайней мере какого-то резона обдувать радиатор еще 20 секунд при остановленной циркуляции нет.
Утверждение, что при остановленном двигателе циркуляция происходит сама собой беспочвенно, т. к. противоречит закону сохранения энергии, а если проще, то более холодная и более плотная жидкость вверх по нижнему патрубку из радиатора не пойдет.
+100!!!!!
Цитата:
Сообщение от АлександрСПБ Посмотреть сообщение
Лучше не пожалейте те же 20-30 сек. и дождитесь выключения вентилятора, а уж потом глушите. А уж вовсе никчему специально добиваться такого алгоритма работы.
+200))
rombik вне форума   Вверх
Старый 28.10.2008, 22:33   #179
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

Цитата:
Сообщение от АлександрСПБ Посмотреть сообщение
Выскажу предположение, что работу вентилятора после выключения зажигания никто специально не планировал, скорее всего это следствие того, что контроллер после выключения зажигания засыпает не сразу, еще секунд 20 он занят какими-то личными делами, а вентилятор продолжает работать, поскольку его никто не выключает. По крайней мере какого-то резона обдувать радиатор еще 20 секунд при остановленной циркуляции нет.
Утверждение, что при остановленном двигателе циркуляция происходит сама собой беспочвенно, т. к. противоречит закону сохранения энергии, а если проще, то более холодная и более плотная жидкость вверх по нижнему патрубку из радиатора не пойдет.
И существует рекомендация не выключать двигатель, пока не выключится вентилятор, т. к. в выключенном сильно нагретом двигателе при отсутствующей циркуляции (особенно при некоторых неисправностях системы охлаждения) возможно закипание жидкости в особо нагретых зонах (камера сгорания), местный перегрев и коробление. Поэтому в некоторых иномарках вентилятор действительно продолжает работать, но в сочетании с электронасосом в системе охлаждения. Все это не раз подробно излагалось в автолитературе. Отсюда еще рекомендация: читать не только форум, а что-нибудь еще.
Подведем итог: то, что с некоторыми контроллерами вентилятор продолжает работать это не хорошо и не плохо, это - никак. Лучше не пожалейте те же 20-30 сек. и дождитесь выключения вентилятора, а уж потом глушите. А уж вовсе никчему специально добиваться такого алгоритма работы.
Контроллер занимается личными делами, он там что зубы перед сном чистит?
Существует понятие градиент температуры. Система находится в энергетически невыгодном состоянии. Известно, что любая система стремится к минимуму энергии. В нашем случае она будет стримиться избавиться от градиента. Частично это произойдет путем перемешивания холодной и горячей жидкости. Я говорил о ЕСТЕСТВЕННОЙ рециркуляции жидкости. Она есть всегда! Закон сохранения энергии говорит нам о том, что энергия не может возникнуть из ничего и не может в никуда исчезнуть, она может только переходить из одной формы в другую.
На некоторых иномарках вентилятор продолжает работать, т.к. сигнал на занятый личными делами контроллер поступает от датчика температуры установленный в узле форсунок (Ауди 100 например). И пока форсунки не охладятся вентилятор не отключится.
Если Вы так начитаны автолитературой, подскажите, какую почитать.

По прошивке был дан совет, что если очень хочется, то можно.
  Вверх
Старый 28.10.2008, 22:34   #180
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Вентилятор охлаждения ?

rombik, Вы это так легко сразу за 300 человек сказали?
  Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.