А нужно ли защищать отечественный автопром?

[vpu]

Сообщение от bris

Чувак. Интернет есть. Поэтому, и не только поэтому, знаю, что на АвтоВАЗе свет клином не сошёлся. Не будет его- катастрофы не произойдёт. Из-за полититки руководства АвтоВАЗа некоторые поставщики уже подают на банкротство. А ведь там тоже люди, НАШИ люди. Почему не банкротят АвтоВАЗ ? Тоже ведь- банкрот.
Банкротство- не значит закрытие. Банкротство- увольнение руководства, в первую очередь, сокращение раздутых до небес штатов, оздоровление производства. А сейчас АвтоВАЗ не работает. Вам от этого легче ? Эта ситуация более патриотическая ?
И ничего совкового в моих рассуждениях нет. Ты, похоже, ещё не застал ту пору.
Очень легко доказывать, что ВАЗы это- отличное авто, без которых страна никак не может, что там наши люди и т.п. Но намного тяжелее посмотреть правде в глаза и признать, что ВАЗы- устарелые некачественные автомобили, продаваемые по завышенной цене. Тяжело признать, что не умеют в стране делать недорогие, качественные , современные автомобили.
В Европе происходит рост продаж, а у нас- падение. В Европе уже давно для стимуляции продаж дают бонусы для замены старого авто на новое. У нас вкачивают миллиарды долларов в АвтоВАЗ без всяких обязательств. В Штатах за финансовую помощь GM был уволен высший менеджмент этого концерна. Кого уволили у нас ?
Повтрорюсь, но здесь вы все путаете два слова- АвтоВАЗ и автопром.
Автопрому помогать надо. АвтоВАЗу- нет.Точно так же, как никто не помогает остальным предприятиям автопрома. В том числе и забытым заводам по производству комплектующих. И помогать надо не прямыми вливаниями астрономических средств, а созданием спроса, помощью потенциальным покупателям. Чем больше денег вбухают в АвтоВАЗ , тем быстрее он загнётся....Может быть, и к лучшему....

Топ менеджмент уволить давно пора и не только на Автовазе...
Ровестники мы, так что застал я советские времена.
1. Европу с Германием не путаем.
2. Претензии к менеджменты GM связаны с бонусами, а не с 130 млрд $ государственной помощи.
3. Может заводы по производству комплектующих нужны GM, Ford или VW?
4. Выше объяснил что суммы помощи вазу вовсе не астрономические, если не сказать смехотворные для нынешней ситуации.
5. Автопром это ваз, газ, камаз, уаз, тагаз - остальное, пока, может и автопром, но не наш. Свернутся в любой момент и поминай как звали. Локализация у них недалеко от нуля ушла.

[Гагаринец]

pklyonov, раньше было так. МСК доила ВСЮ страну. Всё бабло валило со всех регионов в МСК, а оттуда распределялось по чайной ложке обратно.

МСК правит балом.

Или не так? :-)

[VAZagain]

pklyonov, Да в том то и закавыка, что никакого выбора: принят налоговый кодекс и... все собираемые налоги- в федеральном бюджете. Принято постановление правительства и... вот Вам новые федеральные учреждения по всей стране. и т.д. и т.п...
Ну а то, что страна "продавалась" и "продаётся" московским хозяевам (которые уже и прибыль в Москву скачивают) совсем не добровольно, наверное, доказывать не надо.

[ALEX-LEXUS]

Сообщение от Гагаринец

раньше было так. МСК доила ВСЮ страну. Всё бабло валило со всех регионов в МСК, а оттуда распределялось по чайной ложке обратно.

А что сейчас по другому?Я живу в 10ти км от Омского нефтезавода и дышу его "ароматами".Завод теперь принадлежит "Газпромнефти".Бензин 92 у нас стоит 21 руб,а в Москве наш бензин стоит 19 руб (в конце июля был в команировке).И где справедливость?Моё мнение есть Россия, и есть Москва.Москва - метрополия,а Россия естественно- колония.Не в обиду простым москвичам,не они эту систему придумали.

[Хотабыч]

Сообщение от ALEX-LEXUS

А что сейчас по другому?Я живу в 10ти км от Омского нефтезавода и дышу его "ароматами".Завод теперь принадлежит "Газпромнефти".Бензин 92 у нас стоит 21 руб,а в Москве наш бензин стоит 19 руб (в конце июля был в команировке).И где справедливость?Моё мнение есть Россия, и есть Москва.Москва - метрополия,а Россия естественно- колония.Не в обиду простым москвичам,не они эту систему придумали.

Забыл написать про "Омский Бекон" и Сибирскую птицфабрику и Мясокомбинат Омский

[ALEX-LEXUS]

Хотабыч,Если всё перечислять,то боюсь времени займёт очень много.Проще посчитать,что ещё осталось.И выяснится,что практически уже нечего из прибыльных предприятий.

[Хотабыч]

Сообщение от ALEX-LEXUS

Хотабыч,Если всё перечислять,то боюсь времени займёт очень много.Проще посчитать,что ещё осталось.И выяснится,что практически уже нечего из прибыльных предприятий.

Я мзду не беру,за державу обидно (Верещагин)

[DreamDriver]

Сообщение от Dislen

DreamDriver, Меняйте страну, выезд прост...

Я имел ввиду изменить страну.

Сообщение от VAZagain

Ещё как поможешь!!!

Как же?

[VAZagain]

Сообщение от DreamDriver

Как же?

Термин "производительные силы" Вам знаком? В структуре экономики любой страны автопром- "эликсир жизни" потому что, стимулируя развитие средств производства (станки), перерабатывающей промышленности (химия, металлургия), ифраструктуры, сам производит средства потребления. И АВТОВАЗ был создан именно для того, что бы сбалансировать экономику страны.
А спекуляции на финансовых рынках- это далеко не вся экономика и скорее уже раковая опухоль экономики.
P.S. http://echo.msk.ru/guests/12844/ предлагаю Вашему вниманию.

[koffick]

Приведу примеры удачных банкротств: Шкода, Ниссан, Дача. И приведу неудачные: Икарус, АЗЛК. Скорее всего здесь много причин такого развития событий, но на поверхности лежит несколоко, которые может увидеть каждый.
Когда банкротились например Шкода и Ниссан, то это были действующие предприятия, поэтому тот кто их купил, получил предприятие, выпускающее автомобили, но с плохим финансовым состоянием. Бакротство освободило их от финансовых проблем и позволило выползти врост. Когда же рапродавались Икарус, АЗЛК, то это были трупы, производство стояло несколько лет, доходов не было вообще, поэтому их и купили только из-за земли и никто там не собирался восстанавливать производство.
Информация к размышлению - ВАЗ пока еще выпускает автомобили и получает выручку (правда без чистой прибыли теперь).
Кстати можно посмотреть как сделали америкосы с GM. Там при банкротстве были обязательны реалистичные планы рестуктуризации производства и что главное обязательно сохранение профильного производства! У ВАЗа есть шанс, но он тает. Если бы государство вышло из акционеров ВАЗа прошлой осенью, то возможно сейчас бы на ВАЗе уже набирали новых сотрудников. В реале же сейчас наоборот идет сокращение. И оно наверное будет еще идти не один месяц. Повторюсь Наш автопром нужно защищать от чиновничьего произвола, а не от частного капитала. АЗЛК развалило государство, а не инвесторы. И еще, под инвесторами я понимаю бизнесменов, а не рособоронэкспорты, сбербанки и тому подобные квазигосударственные структуры.