Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2015, 16:32   #181
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 1118
Сообщений: 12
Вес репутации: 11 Инженер1984 не успел проявить себя
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Может ли пробивать стойку из-за неисправной опоры? (внешне опора целая, резина не порвана)
Инженер1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2015, 17:04   #182
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от Инженер1984 Посмотреть сообщение
Всем привет!
Ситуация такая. Потекла передняя правая стойка. Через пару сотен км вытекла почти полностью, решил менять на СААЗ. Купил стойку на авторынке у офиц. представителя СААЗ (проверка подлинности стойки по смс подтвердила, что стойка оригинал). Перед установкой проверил работоспособность (раза 3-4 сдавил шток до упора и выдвинул - сдавливается без упора, а выдвигается с большим усилием). После установки (менял только стойку, все остальное в норм состоянии) совершил пробную поездку 10 км, стойка работает неплохо, чего и ждал от СААЗ. На следующий день поехал на работу и тут на первой же неглубокой яме пробой стойки до упора (на небольшой скорости), удар по кузову. При попадании колеса даже в небольшую яму происходит пробой подвески до буфера сжатия и удар по кузову. Покатался неделю, но ситуация не изменилась. Все разобрал, проверил стойку подтеков нет, на сжатие шток уходит свободно, на выход - с большим усилием.
Вопрос: должен ли шток на обычной масляной стойке сдавливаться под усилием? Почему в первый день стойка работала как часы, а на следующий стало пробивать даже на небольших ямах? Может в самой стойке не работает какой-нибудь клапан?
И все же, может быть у вас удары по кузову происходят на такте отбоя?! Такое должно быть ощущение, как колесо успевает выпасть в ямку? Тогда все совпадает. Стойка в течении дня может потерять усилия на отбой, сохраняя при этом усилия в дроссельном режиме( то есть при покачивании - не раскачивает, при вытягивании штока - туго)
Это состояние формулируется как: стойка исправна, но неработоспособна
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2015, 22:47   #183
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 711 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от Инженер1984 Посмотреть сообщение
Всем привет!
Ситуация такая. Потекла передняя правая стойка. Через пару сотен км вытекла почти полностью, решил менять на СААЗ. Купил стойку на авторынке у офиц. представителя СААЗ (проверка подлинности стойки по смс подтвердила, что стойка оригинал).
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Перед установкой проверил работоспособность (раза 3-4 сдавил шток до упора и выдвинул - сдавливается без упора, а выдвигается с большим усилием). После установки (менял только стойку, все остальное в норм состоянии) совершил пробную поездку 10 км, стойка работает неплохо, чего и ждал от СААЗ. На следующий день поехал на работу и тут на первой же неглубокой яме пробой стойки до упора (на небольшой скорости), удар по кузову. При попадании колеса даже в небольшую яму происходит пробой подвески до буфера сжатия и удар по кузову. Покатался неделю, но ситуация не изменилась. Все разобрал, проверил стойку подтеков нет, на сжатие шток уходит свободно, на выход - с большим усилием.
Вопрос: должен ли шток на обычной масляной стойке сдавливаться под усилием? Почему в первый день стойка работала как часы, а на следующий стало пробивать даже на небольших ямах? Может в самой стойке не работает какой-нибудь клапан?
начнём с начала.
упаковка осталась? если да, то фото выложи. а также № проверки на подлинность.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
Стойка в течении дня может потерять усилия на отбой, сохраняя при этом усилия в дроссельном режиме( то есть при покачивании - не раскачивает, при вытягивании штока - туго)
это как, каким образом это происходит, что имеется ввиду?
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 03:39   #184
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
начнём с начала.
упаковка осталась? если да, то фото выложи. а также № проверки на подлинность.

Добавлено через 4 минуты

это как, каким образом это происходит, что имеется ввиду?
Так чтобы я не ответил, по вашему будет не правильно
А ваш неподдельный интерес к упаковке, номерам проверок к чему нибудь в последствии приводили?

Бывает стойка теряет усилие на отбое...Попадает грязь в клапан отбоя
и тогда усилия существенно подают как в клапаном так и дроссельном режимах( качает- видно).
В данном случае собранно обычно чисто, у сааза косяков по чистоте не бывает. Однако зачастую стойки на продажу могут быть по разному собраны ( разное количество и толщина дисков клап. отбоя). Усилия могут упасть в течении дня в следствии потери упругости дисков и осадки самой пружины. То есть все становится на свои места и начинает попросту отбивать в клапанном режиме. В дроссельном шток рукой не вытащить - нет той скорости штока.
Замена дисков и пружины дает прекрасный результат и надолго. Надеюсь, вы понимаете о чем вообще идет речь
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 09:16   #185
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 1118
Сообщений: 12
Вес репутации: 11 Инженер1984 не успел проявить себя
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
начнём с начала.
упаковка осталась? если да, то фото выложи. а также № проверки на подлинность.

Добавлено через 4 минуты

это как, каким образом это происходит, что имеется ввиду?
Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
начнём с начала.
упаковка осталась? если да, то фото выложи. а также № проверки на подлинность.
Упаковка от Лада-Имидж (выбросил). На самой стойке наклейка с кодом проверки по СМС (проверка подтвердила оригинальность изделия).
Снова разбирал все - стойка на растягивание работает с большим усилием, на сжатие свободно опускается, даже под своим весом. Поставил новую пружину, опору, опорный подшипник.
Сделал пробную поездку - та же ситуация, удары по кузову даже на небольших ямах (такое раньше наблюдал на 10-ке - в сильные морозы стойку пробивало на ямах, а когда потеплеет - все работало как новое. так и ездил).
Где-то вычитал, что на сжатие у стойки тоже должно быть сопротивление (вроде 15 кгс), а на растягивание 65 кгс. 15 кгс - при проверке моей стойки шток утапливается точно не под нагрузкой 15 кгс. Кто-нибудь заморачивался этим, кроме меня?
Инженер1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 09:43   #186
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115557 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от Инженер1984 Посмотреть сообщение
Всем привет!
Ситуация такая. Потекла передняя правая стойка. Через пару сотен км вытекла почти полностью, решил менять на СААЗ. Купил стойку на авторынке у офиц. представителя СААЗ (проверка подлинности стойки по смс подтвердила, что стойка оригинал). Перед установкой проверил работоспособность (раза 3-4 сдавил шток до упора и выдвинул - сдавливается без упора, а выдвигается с большим усилием). После установки (менял только стойку, все остальное в норм состоянии) совершил пробную поездку 10 км, стойка работает неплохо, чего и ждал от СААЗ. На следующий день поехал на работу и тут на первой же неглубокой яме пробой стойки до упора (на небольшой скорости), удар по кузову. При попадании колеса даже в небольшую яму происходит пробой подвески до буфера сжатия и удар по кузову. Покатался неделю, но ситуация не изменилась. Все разобрал, проверил стойку подтеков нет, на сжатие шток уходит свободно, на выход - с большим усилием.
Вопрос: должен ли шток на обычной масляной стойке сдавливаться под усилием? Почему в первый день стойка работала как часы, а на следующий стало пробивать даже на небольших ямах? Может в самой стойке не работает какой-нибудь клапан?

Как в ямке может пробивать на сжатие?
Скорее это отбой , но при этом "на выход - с большим усилием."
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 10:11   #187
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 711 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от Инженер1984 Посмотреть сообщение
Упаковка от Лада-Имидж (выбросил). На самой стойке наклейка с кодом проверки по СМС (проверка подтвердила оригинальность изделия).
фото можешь сделать?
Цитата:
Поставил новую пружину, опору, опорный подшипник.
зачем "летишь вперёд паровоза" ? )
Цитата:
Сделал пробную поездку - та же ситуация, удары по кузову даже на небольших ямах (такое раньше наблюдал на 10-ке - в сильные морозы стойку пробивало на ямах, а когда потеплеет - все работало как новое. так и ездил).
так это на отбой стук, а не на сжатие
Цитата:
Где-то вычитал, что на сжатие у стойки тоже должно быть сопротивление (вроде 15 кгс), а на растягивание 65 кгс. 15 кгс - при проверке моей стойки шток утапливается точно не под нагрузкой 15 кгс. Кто-нибудь заморачивался этим, кроме меня?
цифры несколько другие, но...
это один из режимов, ты его руками не воспроизведёшь

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
Так чтобы я не ответил, по вашему будет не правильно
не говорите ерунды ) все мои споры с вами связаны не с какой-то (по вашему) "личной неприязнью", а из-за того, что вы не зная правильного ответа пишите, что сами додумали (придумали).
Цитата:
А ваш неподдельный интерес к упаковке, номерам проверок к чему нибудь в последствии приводили?
это не интерес к упаковке как таковой, а первый вопрос для выяснения неподдельности продукта

Цитата:
Бывает стойка теряет усилие на отбое...Попадает грязь в клапан отбоя
и тогда усилия существенно подают как в клапаном так и дроссельном режимах( качает- видно).
в том то и дело! и дроссельный и клапанный режим падает, а вы предположили-написали "Стойка в течении дня может потерять усилия на отбой, сохраняя при этом усилия в дроссельном режиме". правда, теперь (то, что мы разберём ниже) понятно, что имелся ввиду не конкретный случай...
но, кстати, даже так дроссель тоже меняется.
Цитата:
В данном случае собранно обычно чисто, у сааза косяков по чистоте не бывает. Однако зачастую стойки на продажу могут быть по разному собраны ( разное количество и толщина дисков клап. отбоя).
уже говорено было давно, что это допускается по технологии сборки (точнее, для "старых" моделей. с К2 всё по-другому)
Цитата:
Усилия могут упасть в течении дня в следствии потери упругости дисков и осадки самой пружины. То есть все становится на свои места и начинает попросту отбивать в клапанном режиме. В дроссельном шток рукой не вытащить - нет той скорости штока.
Замена дисков и пружины дает прекрасный результат и надолго.
это естественный процесс, но там немного не совсем так всё происходит
а если рассматривать конкретно ваши слова, то вывод одноназначен - бракованная пружина.

Надеюсь, вы понимаете о чем вообще идет речь )
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 10:14   #188
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 1118
Сообщений: 12
Вес репутации: 11 Инженер1984 не успел проявить себя
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Как в ямке может пробивать на сжатие?
Скорее это отбой , но при этом "на выход - с большим усилием."
Нет, это пробивает на сжатие. Пробовал намотать изоленту на буфер сжатия, проехал пару км - вся изолента всмятку, значит стучит по буферу и удар далее на опору и кузов передается. При наезде на лежачего полицеского - удар, при съезде - нет удара. Все-таки думаю стойку пробивает на сжатие, т.е. там что-то не срабатывает, что должно вызвать соротивление и не дать пружине сделать полных ход до упора в буфер сжатия.
Фото наклейки смогу выложить вечером.
Кто-нибудь сталкивался с браком от СААЗ? Как это проявлялось? По гарантии возможно обменять стойку?
Инженер1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 10:27   #189
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 711 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от Инженер1984 Посмотреть сообщение
Нет, это пробивает на сжатие. Пробовал намотать изоленту на буфер сжатия, проехал пару км - вся изолента всмятку, значит стучит по буферу и удар далее на опору и кузов передается. При наезде на лежачего полицеского - удар, при съезде - нет удара. Все-таки думаю стойку пробивает на сжатие, т.е. там что-то не срабатывает, что должно вызвать соротивление и не дать пружине сделать полных ход до упора в буфер сжатия.
Фото наклейки смогу выложить вечером.
Кто-нибудь сталкивался с браком от СААЗ? Как это проявлялось? По гарантии возможно обменять стойку?
да что ж такое-то... ))) тебе не кажется, что надо разобраться, а потом уже менять стойку ))
а теперь по делу.
не может при наезде на полицейского так стучать при правильно собранной подвеске (как минимум, я таких случаев не знаю)
буфер сжатия на то он и буфер сжатия, что бы помогать стойке гасить энергию при сжатии подвески

напиши мне на электронку
зайди в профиль, там "Отправить сообщение", "Отправить сообщение на почту"
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2015, 11:17   #190
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 1118
Сообщений: 12
Вес репутации: 11 Инженер1984 не успел проявить себя
Re: Обсуждение подвески СААЗ (общее)

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
напиши мне на электронку
зайди в профиль, там "Отправить сообщение", "Отправить сообщение на почту"
В профиле в разделе "Отправить сообщение" есть только "Отправить публичное сообщение" и "Отправить Скайп сообщение", почты нет.

Опять же даже на рабочей стойке если влететь в большую яму будет удар в кузов. Да и мой "эксперимент" с изолентой показал, что при проезде неровностей стойка делает полный ход на сжатие и ударяется в буфер и опору, отсюда удар по кузову. Все-таки она создает сопротивление на сжатие. А стойка с газовым подпором создает большее сопротивление на сжатие, отсюда усиление жесткости подвески. Или я не прав в чем-то?
Признаюсь, разбирал и собирал все сам. Что именно мог не так собрать? Сход-развал не делал. Руль остался в прежнем положении при прямолинейном движении. Развал проверил ниткой с грузиком - в норме.
Инженер1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.