31.01.09 - Москва, соревнование "Пикник на обочине"

[Igor K.]

Сообщение от MrDiablo

Олег. Ели все одно и то же, но каждый организм по разному может переваривать продукты, да и количество. В тебе побольше чем во мне килограммов...

Кстати не одно и то же, я пил, как говориться, "из своей бутылочки", а про кол-во верно сказано. Мне было не так плохо, но всё-таки и не совсем хорошо. Про то, что у меня в мозгах творилось хорошо говорит тот факт, что я утром упорно свои перчатки признавать отказывался :-), хоть тресни, не мои и всё, только много позже таки признал.

Сообщение от MrDiablo

Мне не до разговоров было точно.

А тебе и оправдываться нечего, ты ж за рулём. Все претензии ко мне как штурману.

Сообщение от MrDiablo

Ответная претензия - хоть звонок то сделали нам? мы то точно ещё 3м людям смогли позвонить неоднократно и даж паспорт одного из участников вернули. А так же в пути 2 машины из сугробов вытолкнуть смогли. 1 раз застряли сами, но местные подмогнули

Кстати, кто хотел звонил, причём часто и командная тактика у нас была, мы вообще часа через два после старта договорились двумя экипажами ехать и так и ехали, даже рацию для переговоров у меня в машине забыли. А иногда настолько часто звонили, что я не успевал по карте ориентироваться, приходилось даже просить не беспокоить хотя бы минуту :-)

[Wishmaster]

Парни, прекращаем разборки... сейчас нужно сделать качественный "разбор полетов".

Ничего удивительного в том, что "первый блин получился комом". На это есть ряд причин: 1. Первый опыт в подобных мероприятиях (когда как многие неоднократно участвовали в GPS-ориентировании), 2. Отсутсвие организации (моя вина, до сих пор не могу прийти в себя, уже неделю болею!!!). 3. Плохое самочуствие тех, кто поехал (Эндрю, Диабло). Так вот, в таких условиях тот результат, который показал наш Клуб - очень приличный.

Да, хочется побеждать, но любой ли ценой? У нас же не спортивный клуб, мы не профессионалы. Мы участвуем в таких мероприятиях ради УДОВОЛЬСТВИЯ. Поэтому нужно выделить костяк из экипажей, которые готовы рвать всех за победу, а остальные должны просто кататься в свое удовольствие и дышать свежим воздухом.

Сейчас перед нами еще два этапа, мы знаем теперь что и как нужно делать. Так вот, предлагаю составить список экипажей, которые действительно будут бороться за победу, а не просто участвовать. Эти экипажи и должны разработать четкую программу действий: 1. Взятие точек. 2. Коммуникации. 3. Командная стратегия и т.д. Мероприятия же вне игры должны быть общими, однозначно. Если мы едем Клубом, то и отдыхаем Клубом, иначе смысла заявляться от Клуба не вижу.

Вот такие вот мысли у меня, обсудим?

[А.Журавлёв]

Блин может и комом, но клинья в ком вколачивать не имеет смысла - рассыпется. А именно щас это и делается. Давайте огранять гранит. Хотите тупо Спорт - получите в марте машину категории тупо СПОРТ. Вот там и проверим - командную тактику и возможность удержаться за машиной которая за 200 уезжает на 7500оборотах

[Igor K.]

Сообщение от Andry

И на нем же и останусь, т.к. пока не вижу того, как можно командно кататься, сохраняя при этом для себя ощущения радости от самостоятельного нахождения КП и прокладки маршрутов между ними.

Ну, например, как в детективе, хочешь смотри последнюю страницу, хочешь читай всю книгу до конца. Кто хочет, подсказкой воспользуется, кто хочет проигнорирует. Но как вариант командной тактики, против которой ты, надеюсь, не будешь возражать, можно хотя бы предупреждать своих о тех участках, где проехать нельзя, чтобы люди не повторяли ошибок друг друга. Т.е. не подсказывать, куда нужно ехать, раз уж так не хочется, а, наоборот, куда не нужно.

Сообщение от Andry

Да и вообщем-то это и не команда вовсе, а представители одного клуба. Сегодня - одни, завтра - другие.

Ну, это ИМХО, ты переборщил немного, всё-таки надо лояльнее относится к одноклубникам. Я, напр., вчера без проблем помогал тем, кого в первый раз увидел.

[Wishmaster]

MrDiablo, никаких клиньев! я об этом и пишу, заканчиваем с разборками, начинаем обсуждать следующие этапы при учете полученной практики на этом этапе.

[Wishmaster]

Сообщение от Igor K.

Цитата:Сообщение от Andry
Да и вообщем-то это и не команда вовсе, а представители одного клуба. Сегодня - одни, завтра - другие.

Ну, это ИМХО, ты переборщил немного, всё-таки надо лояльнее относится к одноклубникам. Я, напр., вчера без проблем помогал тем, кого в превый раз увидел.

Мне кажется он имел в виду немного другое. Это о чем я и говорю, есть Клуб, но не все спортсмены... Если нужна реально команда, которая будет выигрывать. то нужно ее составить максимум из 5 экипажей. А остальные катаются в свое удовольствие от Клуба. Например создать команду LADA Race, которая в рамках Клуба участвует в подобных мероприятиях.

[А.Журавлёв]

И скажем так - Я ПИЛОТ, водить умею насколько умею, если б не периодические одёргивания "сбавляй скорость, а то...", либо - "сбавляй, я сориентироваться в поворотах не успеваю", то средняя скорость бы была не 102 км/ч а явно больше и не успевала бы за нами Калина Спорт. Вопрос о разговорах за рулём - отменяется. Организовать людей не каждый может. Я могу обучить управлению не менее шустрому на машине, но чем это поможет? Друг с другом тягаться? По-моему врят ли. Мой вывод нужен +1 человек в экипаж для организации связи и переговоров. Иначе не хватает времени на приянтие решений

[Wishmaster]

MrDiablo, ты крут, спору нет... Но не только пилот выигрывает гонку, нужно хорошо сработаться со штурманом!

[Igor K.]

Сообщение от Wishmaster

Отсутсвие организации (моя вина, до сих пор не могу прийти в себя, уже неделю болею!!!). 3. Плохое самочуствие тех, кто поехал (Эндрю, Диабло). Так вот, в таких условиях тот результат, который показал наш Клуб - очень приличный.

Лёнь, какая наф вина? Заболеть каждый может, ты лучше выздоравливай и к след. гонкам берегись, чтоб снова не свалиться. А то без тебя действительно не айс получается организация, никого не уважают как лидера, только тебя.

Сообщение от Wishmaster

Да, хочется побеждать, но любой ли ценой? У нас же не спортивный клуб, мы не профессионалы. Мы участвуем в таких мероприятиях ради УДОВОЛЬСТВИЯ. Поэтому нужно выделить костяк из экипажей, которые готовы рвать всех за победу, а остальные должны просто кататься в свое удовольствие и дышать свежим воздухом.

Может всё-таки не так расслабляться? Про костяк согласен, а остальным тоже, всё-таки надо, ИМХО, за победу бороться, просто не перенапрягаясь. Не надо уж из них африканских лыжников делать :-)

Сообщение от Wishmaster

Сейчас перед нами еще два этапа, мы знаем теперь что и как нужно делать. Так вот, предлагаю составить список экипажей, которые действительно будут бороться за победу, а не просто участвовать. Эти экипажи и должны разработать четкую программу действий: 1. Взятие точек. 2. Коммуникации. 3. Командная стратегия и т.д. Мероприятия же вне игры должны быть общими, однозначно. Если мы едем Клубом, то и отдыхаем Клубом, иначе смысла заявляться от Клуба не вижу.

Вот такие вот мысли у меня, обсудим?

Поддерживаю безоговорочно, может, действительно, соберёмся как в прошлый раз вечерком в клубном кафе и обсудим спокойно всё?

[Andry]

Сообщение от Igor K.

Но как вариант командной тактики, против которой ты, надеюсь, не будешь возражать, можно хотя бы предупреждать своих о тех участках, где проехать нельзя, чтобы люди не повторяли ошибок друг друга. Т.е. не подсказывать, куда нужно ехать, раз уж так не хочется, а, наоборот, куда не нужно.

Нет, не буду. Но я не понимаю, как это практически можно реализовать. У нас вторую гонку подряд времени что бы всех озовнить и рассказать, что туда не езжайте практически не было. Штурманы заняты работой.... Да и делать это надо не один раз... оэтому если найдется незатратный вариант - я только за.
Пока на ум приходит только массовая рассылка СМС-ок.

Сообщение от Igor K.

Цитата: Сообщение от Andry Да и вообщем-то это и не команда вовсе, а представители одного клуба. Сегодня - одни, завтра - другие. Ну, это ИМХО, ты переборщил немного, всё-таки надо лояльнее относится к одноклубникам. Я, напр., вчера без проблем помогал тем, кого в превый раз увидел.

ты меня немного не так понял. Что касается помощи на дороге - то я как раз за то, что при необходимости помогать всем, без разницы - свои это или чужие. Это ведь хорошие манеры.
Моя мысль была про то, что командного зачета как такового нет: команда может состоять из любого колдичества экипажей, а результат является просто суммой лучших достижений отдельных участников. Если серьезно (профессионально) подходить к этому делу, то да, нужны экипажи-разведчики, группы техподдержки... Но соревнования-то любительские! Лишнее это тут...

Сообщение от Wishmaster

Вот такие вот мысли у меня, обсудим?

Подпишусь под каждым словом!