Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2015, 15:52   #1
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,567
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Продолжаем тему здесь!

Предыдущая тут :
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=32350


Краткие сведения об УДК (ДК1) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...9&postcount=32

Краткие сведения о ДДК (ДК2) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...0&postcount=33

ДК1 и ДК2 для систем Bosch797+; M73 (Я7.2 только ДК1) Bosch 0 258 006 537
ДК1 и ДК2 Для систем M74 - DELPHI 28122177(он же 21074-3850010-00)

Bosch 0 258 005 247 По параметрам как 537 НО !!!сопротивление нагревателя в холодном состоянии равно 2,7Ома (у 537-10ом )!
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 04.04.2017 в 11:48..
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 11:36   #451
Ростовская ячейка
 
Аватар для Evgedoc
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: 61 RUS
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,323
Записей в дневнике: 5
Изображений: 1
Вес репутации: 106 Evgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Evgedoc с помощью ICQ
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Я просто хотел проверить как бы повёл мотор себя бен него: пинаться будет или жрать бензина много.
Вообще отличий не увидел.
Расход у меня за время езды с горящим чеком не возрос. Но разгоняться стал тухлее. Обычно выйдешь на обгон, тапку в пол и обходишь. А сейчас очень неспешно разгоняется. Если не рысачить, в принципе ездить можно и так.

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Скупая мужская слеза скатилась со щекИ, когда отдавал 2469 руб. в Би-Би за новый БОШевский 537-ой ДК (в Екзисте можно было за 1700 руб. взять точно такой же, но ждать более 2-х дней )
Мой уже в магазине БОШевский 537-й, сегодня наверное получится забрать. 1480 руб.
__________________
Хотите плюсануть - жмите на весы !

Последний раз редактировалось Evgedoc; 07.09.2016 в 12:53..
Evgedoc вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 14:53   #452
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.05.2014
Адрес: Казань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 1119 люкс 2011г
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 29 Rustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вчера отключил датчик ДК1 - думаю поезжу погляжу, как ЭБУ вести себя будет (ителма 11186).
Точнее я его на место ДК2 включил, которого у меня нет, как и нет пока катализатора.
непонятно что ты сделал? открутил ДК1 вместо него закрутил ДК2 который остался прозапас после удаления ката?
__________________
Калина 1119 люкс 2011 года, двиг.21126, эсуд М17.9.7 евро-3, сток прошивка.
Rustem85 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 16:14   #453
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,567
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от Rustem85 Посмотреть сообщение
непонятно что ты сделал?
Методом тыка производил исследования работы ДК опираясь на скудные показания своего навороченного БК !(и толком ничего там не увидел ,точнее самого главного ...)
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:05   #454
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от Rustem85 Посмотреть сообщение
непонятно что ты сделал? открутил ДК1 вместо него закрутил ДК2 который остался прозапас после удаления ката?
Отключил разъём ДК1 и включил его в разъём ДК2 (который пустой теперь)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Методом тыка производил исследования работы ДК опираясь на скудные показания своего навороченного БК !(и толком ничего там не увидел ,точнее самого главного ...)
Нужно в режиме осциллографа смотреть главное? Или широкополосный датчик? Вот его бы я точно поставил, будь он подешевле.


Там бы небольшую доработку в виде триггера Шмидта (можно даже на цифровой микросхеме собрать) и регулятор смеси в лямдорегулировании можно было бы получить например от 0,9 до 1,1 и не какой чип тюнинг этого не сделает - в лямдорегулировании с нашим ДК.
Я бы получил поправку на всю адаптацию ЭБУ - надо мне экономию - выставил 1,05, надо "чёрные свечи" - выставил 0,95.

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.09.2016 в 20:42..
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 21:58   #455
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.05.2014
Адрес: Казань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 1119 люкс 2011г
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 29 Rustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Отключил разъём ДК1 и включил его в разъём ДК2 (который пустой теперь)
при таком раскладе никакой разницы не будет. если бы дк1 был неисправным то у тебя была бы соответствующая ошибка. ошибки не будет если только прошивка под евро0
__________________
Калина 1119 люкс 2011 года, двиг.21126, эсуд М17.9.7 евро-3, сток прошивка.
Rustem85 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 22:34   #456
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Ошибка и вылезла. ДК2 не используется (прошивка евро-2). Каталищатора нет - там вообще физически один и тот де датчик, просто переключен чтобы убрать лямбдорегулирование, но при этом видеть отклонение состава смеси от 1,0 на экране БК.

Но БК мульт видит его показания, что как бы мне удобно.
А ДК1 разъём не к чему не подключен остался.

Вот такие графики он выдаёт. На ХХ полчти всё время около 0,08В
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160906_192401.jpg
Просмотров: 5
Размер:	86.9 Кб
ID:	254917

Под нагрузкой видно обогащение, но на ХХ смесь становится беденее стехиометрии. С ДК1 была бы пила.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160906_191910.jpg
Просмотров: 6
Размер:	69.5 Кб
ID:	254919


А было так на ХХ. Т.е. смесь возле стехиометрии меняется +/-. Я бы хотел на ХХ и режимах малых нагрузок иметь 1,03...1,07 без всяких обогащений периодических . От этих 3-7% лишнего топлива только хлопки в глушителе и расход лишний. Зачем например так сильно лить бензин при торможении двигателем, когда после 0,0 идёт переход с 1400 об/мин на подачу топлива и начинаются прострелы.


ЗЫ: в вопросе зачем льют бензин я понимаю так - это экология. Дожечь СО и бензин легко в катализаторе, хотя там огонь тоже надо поддерживать. А убрать NOx из бедной смеси довольно тяжело (на дизелях сейчас какая то мочевина льётся для этого, там жутко бедная смесь и даже нормы допустимые у них значительно выше бензиновых ДВС, но всё равно без мочевины они их выполнить не могут). Считается для экологии NOx вреднее, хотя СО угарнее)

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.09.2016 в 22:46..
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 23:24   #457
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.05.2014
Адрес: Казань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 1119 люкс 2011г
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 29 Rustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Нужно в режиме осциллографа смотреть главное? Или широкополосный датчик? Вот его бы я точно поставил, будь он подешевле.


Там бы небольшую доработку в виде триггера Шмидта (можно даже на цифровой микросхеме собрать) и регулятор смеси в лямдорегулировании можно было бы получить например от 0,9 до 1,1 и не какой чип тюнинг этого не сделает - в лямдорегулировании с нашим ДК.
Я бы получил поправку на всю адаптацию ЭБУ - надо мне экономию - выставил 1,05, надо "чёрные свечи" - выставил 0,95.
нет, так не получится. тут несколько ложных представлении
1) корректировка в принципе не можеть быть постоянной величиной. в разных режимах разная логика коррекции, даже гипотетически представить сложно как инжекторный дв работал бы без корректировки топлива.
2) бедная смесь не снижает средний расход топлива как не парадоксально наоборот средний расход растет. и наоборот богатая смесь снижает средний расход - как раз этим чиптюнеры и пользуются. стехиометрию меняют на более богатый и корректировка идет вокруг нового значения стехиометрии. а сам парадокс с расходом очень просто объясняется - чем быстрее разогнался тем больше едиш накатом. в больших городах поток всегда одинаковый от того что твоя машина стала быстрее разгонятся скорость потока не меняется вот и получается что немного экономится(если исключены всякие ночные покатушки и частые нарушения скоростного режима)

широкополосный совсем не в тему, там эбу видит только результат так как корректировка токовым сигналом идет напрямую в электрическую цепь поэтому там точность высокая

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А ДК1 разъём не к чему не подключен остался.
я совсем запутался. есть два провода удк(дк1) и ддк(дк2) есть два датчика удк(дк1) и ддк(дк2) так же есть отверстия для удк(дк1) и ддк(дк2)
какой провод к какому датчику и на каком отверстии у тебя сейчас?

по твоим сообщения получается провод удк(дк1) никуда не подключен просто болтается пустой, а провод ддк(дк2) подключен к датчику удк(дк1) который прикрутили в отверстии ддк(дк2). или не так ?
__________________
Калина 1119 люкс 2011 года, двиг.21126, эсуд М17.9.7 евро-3, сток прошивка.
Rustem85 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2016, 04:31   #458
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от Rustem85 Посмотреть сообщение
я совсем запутался. есть два провода удк(дк1) и ддк(дк2) есть два датчика удк(дк1) и ддк(дк2) так же есть отверстия для удк(дк1) и ддк(дк2)
какой провод к какому датчику и на каком отверстии у тебя сейчас?

по твоим сообщения получается провод удк(дк1) никуда не подключен просто болтается пустой, а провод ддк(дк2) подключен к датчику удк(дк1) который прикрутили в отверстии ддк(дк2). или не так ?
Да, провод УДК(дк1) просто болтается пустой.
Провод ддк(дк2) подключен к датчику удк(дк1), но отверстие у меня одно т.к. стоит 4-1

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Rustem85 Посмотреть сообщение
нет, так не получится. тут несколько ложных представлении
1) корректировка в пр
Тут я хотел именно для тех режимов ДВС, где обеднённая смесь нужна - это ХХ, торможение ДВС млм режим малых нагрузок - т.е. я бы геркон к Е-газу прикрутил и при почти полном отпускании обеднял бы смесь. Ведь в этот момент начинается лямбдорегулирование. Это когда мне не нужна мощность.

Вроде всегда считали самой экономичной смесь с 1,05
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 08.09.2016, 09:43   #459
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,567
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
я бы геркон к Е-газу прикрутил и при почти полном отпускании обеднял бы смесь.
Раз такая тяга к этой мутате,тогда покупай редактор для ПО ,загрузчик и ковыряйся в прошивках .Там накрутишь себе любые значения !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2016, 10:00   #460
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,061
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Датчик кислорода (лямбда зонд)-часть1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
покупай редактор для ПО ,загрузчик и ковыряйся в прошивках .Там накрутишь себе любые значения !
ага...
а потом мозг будет выносить...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
ДК1, лямбда зонд


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.