Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2012, 10:46   #481
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
В начале слово тефлон брали в кавычки потом перестали.
Понял. Просто отлистал несколько страниц назад и больше не стал.
Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
стараемся разобраться почему у некоторых наших товарищах клинит натяжной отсюда и дискуссия.
Так вроде уже обсуждалась данная тематика? Стоковый натяжитель не клинит, а расплавляется полимерная оболочка из-за сухого трения в подшипнике. Альтернативные натяжители грешат неразрезной втулкой (Корам исправился на этот счёт), из-за которой при нагреве механизм натяжения перестаёт работать. Но многие из них по прежнему имеют полимерную оболочку. Так что вероятность её разрушения остаётся. Полностью металлические лишены этого недостатка, а "высыхание" смазки можно будет определить по шуму ролика. Или же пропустил какую-либо новую "деталь" в браке производителя?
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 11:29   #482
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
а расплавляется полимерная оболочка из-за сухого трения в подшипнике.
Не читал где обсуждалось, но рад, что независимо пришли к одному выводу если это так то ты поставил все точки над и...
flanker вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 12:14   #483
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
А дополнительная нагрузка на нее далеко не аис - тянем-то натяжной по индикатору, а не по усилию.
кстати, тоже задумывался на этот счёт. натяжение ремня задается не прямо, а по косвенным параметрам.

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
По жесткости пружины отдельный разговор тут надо подумать усилие пружины это то же самое, что когда мы обычный ролик ставим каждый по разному (редко у кого есть прибор по натяжке ремня) т.е. можно перетянуть, можно не дотянуть а давить пальцем с определенным усилием и замерять прогиб все это субъективно
нет, ни тоже самое. даже выставив в статике одинаковое натяжение, в динамике получим всё по другому. жесткая пружина означает другую характеристику - чтобы выбрать такой же провис ремня требуется другое усилие

а прибор не проблема. если есть ноут и микрофон, значит есть и прибор. единственное, я не нашёл данных именно для ГРМ. по ремню генератора всё есть, а по ремню ГРМ нету. ни что брать контрольным участком, ни саму частоту.
Port31 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 13:39   #484
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Port31, Если обратил внимание на пост там есть слова "надо подумать" т.е. я не настаиваю, а высказал свое предположение про прибор знаю (второй коммент. в твоем дневнике) но опять же мое выражение "редко у кого есть" по моему оно точное, меня настораживает другое ни кто не сказал что гейтс мягкая пружина, все настаивают, что у марела жесткая - скажи это так? кто и как определил? Сомневаюсь, что кто то дотошно занимался этим вопросом, ведь даже ты с прибором не нашел данные. Если честно, то и про статику с динамикой не понял неужели чем мощней пружина тем слабей на ремень давит. Если знать какая характеристика нужна т.е усилия думаю и пружину можно без проблем другую сделать, да и на самом ролике есть диапазон игры с усилием пружины делая преднатяг слабей-сильней). А вообще убивает купить ролик за такую цену а потом еще и пружину менять.
flanker вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 14:07   #485
Гигант мысли
 
Аватар для KGM
 
Регистрация: 02.08.2010
Адрес: Махачкала
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Калинос
Сообщений: 4,398
Вес репутации: 29 KGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущееKGM имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для KGM с помощью ICQ Отправить сообщение для KGM с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
biarmy, В начале слово тефлон брали в кавычки потом перестали. Начиная с 34 стр. стараемся разобраться почему у некоторых наших товарищах клинит натяжной отсюда и дискуссия.
я не говорю что жесткая гуд везде должна быть разумная достаточность, склоняюсь к более жесткой наверное из-за страха (был перескок на 4 зуба и загнул клапана в трехстах км от дома) Бояться более жесткой пружины только из-за нагрузки на помпу думаю не стоит у некоторых ходит более 100 000, а если как мне на конвеере попался брак, то развалиться через 28000 независимо от усилия пружины.
То что она рассыпалась был брак или ещё чего.Загнуть могло и от опорника и от помпы.А пружина эта давление оказывает на всё что там крутится,)) Ремень-помпа-опорник и натяжной.

Был случай у меня выскочила из ушки пружина натяжного ролика родного и он полностью распустил ремень.Шум появился шлепков ремня об крышку.Я так и доехал до техстанции в другом конце города.И что удивительно не перскочил ремень,ну повезло просто))А кому то не везёт.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
Port31, Если обратил внимание на пост там есть слова "надо подумать" т.е. я не настаиваю, а высказал свое предположение про прибор знаю (второй коммент. в твоем дневнике) но опять же мое выражение "редко у кого есть" по моему оно точное, меня настораживает другое ни кто не сказал что гейтс мягкая пружина, все настаивают, что у марела жесткая - скажи это так? кто и как определил? Сомневаюсь, что кто то дотошно занимался этим вопросом, ведь даже ты с прибором не нашел данные. Если честно, то и про статику с динамикой не понял неужели чем мощней пружина тем слабей на ремень давит. Если знать какая характеристика нужна т.е усилия думаю и пружину можно без проблем другую сделать, да и на самом ролике есть диапазон игры с усилием пружины делая преднатяг слабей-сильней). А вообще убивает купить ролик за такую цену а потом еще и пружину менять.
Купленный мною гейтс ролик чтоб сменить того самого с выскочившей пружиной была жёстче однозначно.Я тогда несмог разобрать свой ролик.дома его реанимировал и поставил обратно.
KGM вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 14:33   #486
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

KGM Когда помпа разлетелась клапана не загнуло, вовремя кинулся просто ремень об пластмассовую крышку частично потерся, благо жена приехала и говорит что то об что то трется а это ремень об крышку. когда снял крышку понял слететь ремню полностью не дала крышка а на помпе разлетелся подшипник он там с пластмассовым сепаратором.
Загнуло клапана когда под ремень ГРМ попал часть ручейка от ремня генератора и ремень просто перескочил.
Цитата:
Сообщение от KGM Посмотреть сообщение
А пружина эта давление оказывает на всё что там крутится,)) Ремень-помпа-опорник и натяжной.
-однозначно
Цитата:
Сообщение от KGM Посмотреть сообщение
Был случай у меня выскочила из ушки пружина натяжного ролика
смотрю на ролик и честно не могу представить такое.
Цитата:
Сообщение от KGM Посмотреть сообщение
дома его реанимировал и поставил обратно
реанимировал т.е поставил пружину обратно, тогда в чем была причина что пружина выскочила и почему не боишься повтора.
flanker вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 18:09   #487
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7969 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от KGM Посмотреть сообщение
А пружина эта давление оказывает на всё что там крутится,)) Ремень-помпа-опорник и натяжной.
Только на помпу.
__________________
Механик .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 18:28   #488
Освоившийся
 
Аватар для gavial
 
Регистрация: 14.08.2012
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Записей в дневнике: 9
Вес репутации: 13 gavial находится на правильном путиgavial находится на правильном путиgavial находится на правильном пути
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

На форуме приороводов прочитал, что изменился натяжной ролик в комплекте Гейтс. Теперь он с черным пыльником и металлическим сепаратором.
gavial вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 21:08   #489
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от gavial Посмотреть сообщение
Только на помпу
и натяжной

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Только на помпу
и натяжной
flanker вне форума   Вверх
Старый 15.09.2012, 22:07   #490
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 6

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
меня настораживает другое ни кто не сказал что гейтс мягкая пружина, все настаивают, что у марела жесткая - скажи это так? кто и как определил?
дык откуда ж мне знать так это или нет))) гейтс был первым, т.е. все последующие сравниваются с ним. у марела жесткая, относительно гейтса. какая из них лучше - вопрос.

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
Если честно, то и про статику с динамикой не понял неужели чем мощней пружина тем слабей на ремень давит.
нет. по другому реагирует на изменение усилия. на примере калино-подвески: две пружины, у одной жесткость 18 Н/мм, вторая - 22 Н/м. на стоящей машине каждая будет нагружена одинаково - весом ~ 300 кг. а при движении мягкая и жесткая подвески будут работать по разному. одна кочки глотает, другая дорогу держит.

тоже и с роликами. мягкая пружина быстрее среагирует на возрастание нагрузки, будет её сглаживать. но при резком сбросе может не успеть отработать. жесткая, соответственно, наоборот. нужен какой-то баланс. я это вижу так. а что, у гейтса и марела настолько заметно отличаются пружины?
Port31 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.