Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2011, 21:54   #581
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Dark17, еще раз напомню, что, в общем случае, газ проникает через неплотность лучше, чем жидкость. Именно поэтому микротрещены в закрытых системах ищут с помощью водорода, гелия, галогенов и т.д.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 22.12.2011, 22:23   #582
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 618
Записей в дневнике: 95
Изображений: 8
Вес репутации: 196 HINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутацииHINRG имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Dark17, про книжку мимо.
Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
где и происходит огромнейшее
не такое и огромное, при чём в норме должно скидываться.
Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Клапан впускной открывается один раз.
- сработал, открылся, выровнял давление - всё на этом - работу он свою выполнил. То есть к чему он упомянут.
Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Если, впускной клапан закрыт,то будет следующее:Нагреваясь жидкость поднимется от середины до макс.,и при остывании опустится до середины,дальше,в бочке объём жидкости в 1см начнёт для начала натяжение воздуха жидкость опустится ещё на о,5 см..И о ставшая площадь жидкости толщиной 0,5см. и создаст разрежение. Вот такое страшное разрежение
- при чём здесь нагрев и впускной клапан? Снова намёк на расширение жидкости; не забываем про зону локального перегрева и её последствия. Разрежение не зверское, РБ живой.
Натяжение воздуха, и фразы с других постов - просьба, правильно используйте термины и определения, иначе впечатление, что Вы не понимаете о чём пишите.
Про гуляния уровня уже писал..
Если Вы не принимаете мою писанину, не вводите в заблуждение других.
HINRG вне форума   Вверх
Старый 22.12.2011, 22:40   #583
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
дальше работа ниже риски мин.жидкость сжимается (в объёме с горох) и происходит натяжение воздуха, при этом клапан не открывается.
Дело не в расширении (сжатии) жидкости, им то как раз можно пренебречь, а в том, что одно и то же вещество при одинаковой массе занимает разный объем в разных агрегатных состояниях (в частности, для воды при 1 атм: 1 моль жидкой - 18 мл., а пара - 22,4 л.). Теперь видно, что будет происходить при повышении (понижении) температуры: при переходе какого-то количества вещества из жидкости в пар (те же 18 мл.), давление возрастет (понизится) многократно (именно так исследуют вещества при высоких давлениях в т.н. "бомбах").
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 10:31   #584
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от HINRG Посмотреть сообщение
сработал, открылся, выровнял давление
Объясните, когда сработал и какое давление выравнял?
Вы,читает книжки,много знаете, повернитесь назад и вперёд,посмотрите на длинный форум и это причина в пробки и её клапанах.
Я,что то не понимаю,Вас столько много и каждый объясните свою правду.

Добавлено через 53 минуты
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
жидкости в пар
Вы стараетесь писать( жидкость и пар).
Я, Вам напишу так,как смогу объяснить без книг.Не замёрзлая вода всегда испаряется,нагреваясь превращается в пар,и только пар создаст огромнейшее давление и откроет выпускной клапан.
Без закипания давление будет очень маленькое
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 10:41   #585
Завсегдатай
 
Аватар для KNife
 
Регистрация: 04.06.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 472
Вес репутации: 16 KNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Господа,

Говоря про крышку расширительного бачка, все пришли к выводу что при неправильной ее работе создается либо избыточное, либо недостаточное давление в системе СОД. (В зависимости от режима). Давайте отталкиваться от этого.
Избыточное давление - риск того, что ОЖ потечет, неважно где, но потечет.
Недостаточное давление - риск того, что нахватает воздуха.
То что система хватает воздух, не дает повода говорить, что система будет течь в том же месте, ибо разные условия, разные процессы. (Хотя риск есть).
То есть если система воздушится, надо искать именно причину ЗАВОЗДУШИВАНИЯ, а не признаки протечек и так далее. И начинать надо опять-таки с пробки бачка.
KNife вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 10:54   #586
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от BOS BOnasuS Посмотреть сообщение
Как раз в исправной СОД клапан и должен открываться и разряжение зимой хорошее создается,
Вы поняли хоть что написали,(должен открываться)(разряжение хорошее)
Цитата:
Сообщение от BOS BOnasuS Посмотреть сообщение
А пружинка маленькая нужна не для создания разряжения,
Тогда уберите маленькую,да, удаленькую пружинку.
Вы, как ни будь,для начала изучите клапанную пробку.

Добавлено через 9 минут
[QUOTE='KNife;2578168'] причину ЗАВОЗДУШИВАНИЯ,
Причина это выпуск с конвейера не доработанный сод
Воздух в верхней части дросселя
А заваздушивание обратно через (протводящий шланг)
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 11:04   #587
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Не замёрзлая вода всегда испаряется,нагреваясь превращается в пар,и только пар создаст огромнейшее давление и откроет выпускной клапан.
В РБ над поверхностью ОЖ всегда присутствует воздух. Так вот этот воздух имеет неприятную особенность сильно расширяться по сравнению с жидкостями. Если расширением ОЖ можно пренебречь, то воздух этого не прощает. Полагаю, что 100% случаев заливки ЭБУ связано именно с этим. Паровая фаза в исправной СОД практически не создаётся (мала и ею можно пренебречь).
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 11:33   #588
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

biarmy,
Воздух с дросселя (это верхняя точка)по малому кругу нагреваясь. открывается термостат.Горячий воздух через (пароодв.шланг)добавляется в рб и без закипания происходит давление.
Вот, это Вы, понять просто не хотите

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
сильно расширяться
Там воздух в первую очередь,прессуется и немного расширяется ,но не до отк.клапана
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 11:42   #589
Постоялец
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Самара
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 307
Вес репутации: 49 Рафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутацииРафаэль 1975 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Dark17, термостат закрывает нижний шланг а не верхний
Рафаэль 1975 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2011, 11:45   #590
Завсегдатай
 
Аватар для KNife
 
Регистрация: 04.06.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 472
Вес репутации: 16 KNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себяKNife имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Пробка расширительного бачка. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17
Воздух в верхней части дросселя
А заваздушивание обратно через (протводящий шланг)
Самое смешное, что у меня Е-ГАЗ, и обогрева дроссельного узла нет как такового. Я тут в соседней ветке уже задавал вопрос по поводу того, что в данном случае будет верхней точкой СОД, но ответа так и не получил.

Кстати, чтоб было завоздушивание через пароотводящий шланг, то или жидкость должна сильно сжиматься при охлаждении (чего быть не может, коэффициент сжатия приводился ранее) или воздух уже должен быть в системе, он-то как раз сжимается хорошо, и создает разрежение в системе Радиатор-Пароотвод-Бачок.

Последний раз редактировалось KNife; 23.12.2011 в 12:04..
KNife вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:39.