Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2012, 22:58   #651
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от Xor Посмотреть сообщение
только чашку на аммо ( бильштайн) передвинул вверх- то есть поджал пружинки, конструкция аммо позволяет. там чашка под пружину не приваривается, а просто фиксируется стопорным кольцом и есть 2 канавки для установки чашки- для новой и старой подсевшей прижины. задок выравнился.
перемещением чашки пружина не поджимается, а только поднимается вверх относительно нижнего крепления амо к балке
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 00:14   #652
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 17 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
задок-то не садится. Но, пружина просела, значит ее длина уменьшилась. Рабочий ход амортизатора тоже. Я вот про что.
Вообще это понятие про просадку пружины (имеется ввиду стоковой) не имеет под собой никаких подтврждений. И вот почему, ни кто не указал уменьшение длины в свободном состоянии пружины якобы "просевшей" относительно первоначального (заявленного) состояния по КД. Значит и нет "просадки" пружины под нагрузкой, т.к., это противоречит законам физики ...
DemKal вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 08:17   #653
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Пружины для калины - 1

Про свободное состоние нигде и не говорится. Во всех мурзилках, что я видел, метод для определения исправности пружины таков - нагрузите пружины столько кг/Н, и замерьте длину. Свободное состоняие - ниочем. Я когда менял на десятке задниепружины, свободное состояние старых и новых было почти одинаковое, максимум 1 см разницы..
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 11:17   #654
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Тверская губерния
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 401
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 17 Xor находится на правильном путиXor находится на правильном путиXor находится на правильном пути
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Про свободное состоние нигде и не говорится. Во всех мурзилках, что я видел, метод для определения исправности пружины таков - нагрузите пружины столько кг/Н, и замерьте длину. Свободное состоняие - ниочем. Я когда менял на десятке задниепружины, свободное состояние старых и новых было почти одинаковое, максимум 1 см разницы..
+50000. имеет смысл говорить только о нагруженной весом авто пружине, и насколько просядет авто, когда загрузишь его.
__________________
Не за что убиенный модераторами ник!
Xor вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 12:14   #655
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 17 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Про свободное состоние нигде и не говорится. Во всех мурзилках, что я видел, метод для определения исправности пружины таков - нагрузите пружины столько кг/Н, и замерьте длину. Свободное состоняие - ниочем. Я когда менял на десятке задниепружины, свободное состояние старых и новых было почти одинаковое, максимум 1 см разницы..
Это (длину в свободном состоянии) привел к тому, что нет у потребителя возможности проверить пружину под контрольной нагрузкой (да и СТО не имеют такой возможности).
Если в свободном состоянии длина по КД соответствует у б/у пружины, то и под контрольной нагрузкой состояние будет таково (соответствовать). Это исходит из того, что контрольная нагрузка задается в кгс или Н, при этом пружина сжимается на определенную величину. Никак по физике не может быть, что бы пружина под контрольной нагрузкой сжалась на большее расстояние и при этом в свободном состоянии имела исходную длину ...
DemKal вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 15:09   #656
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Тверская губерния
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 401
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 17 Xor находится на правильном путиXor находится на правильном путиXor находится на правильном пути
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Это (длину в свободном состоянии) привел к тому, что нет у потребителя возможности проверить пружину под контрольной нагрузкой (да и СТО не имеют такой возможности).
Если в свободном состоянии длина по КД соответствует у б/у пружины, то и под контрольной нагрузкой состояние будет таково (соответствовать). Это исходит из того, что контрольная нагрузка задается в кгс или Н, при этом пружина сжимается на определенную величину. Никак по физике не может быть, что бы пружина под контрольной нагрузкой сжалась на большее расстояние и при этом в свободном состоянии имела исходную длину ...
как раз по физике может: F=kx. где х- изменение длины, а k- коэффициент жесткости, что элементарно известно каждому. То есть при прослаблении пружины у нее слабее k, и при той же нагрузке F величина изменения длины- x, больше.
__________________
Не за что убиенный модераторами ник!
Xor вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 19:05   #657
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 17 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от Xor Посмотреть сообщение
как раз по физике может: F=kx. где х- изменение длины, а k- коэффициент жесткости, что элементарно известно каждому. То есть при прослаблении пружины у нее слабее k, и при той же нагрузке F величина изменения длины- x, больше.
Это откуда??? Может не надо выдумывать!!! Жесткость это отношение веса к перемещению: кгс/мм или Н/см. Жесткость пружины снижается, при этом металл не теряет свои свойства (упругие) - не кажется это это полной чушью!!!(((
DemKal вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 19:46   #658
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины для калины - 1

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Это откуда??? Может не надо выдумывать!!! Жесткость это отношение веса к перемещению: кгс/мм или Н/см. Жесткость пружины снижается, при этом металл не теряет свои свойства (упругие) - не кажется это это полной чушью!!!(((
Вы действительно слабы в физике.Ну, по системе СИ должно быть Н/м и кгс/см- хотя это не принципиально. А приведенная выше формула F=kХ- это общепринятая формула, где F- это сила создаваемая пружиной, к- коэффициент жесткости( практически все коэф. являются тангенсом угла наклона или касательной в опред. точке или самой прямой) ,Х- как уже сказано перемещение.
Замеры жесткости пружины проводят не обязательно загружая непосредственно каким то весом, замеры можно производить опосредованно через давление в камере( манометром!) , которую поджимает пружина, а пружину в свою очередь поджимают с помощью винта.
Так что чушь -это вы
А по просадке и непросадки пружин: есть понятия пластической деформации и упругой деформации. К сожалению, физика может описать только идеал, а в жизни все по своему
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 20:08   #659
Клавиатурный мастер
 
Аватар для maksergey
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Кузбасс, Белово
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,315
Записей в дневнике: 3
Изображений: 1
Вес репутации: 2420 maksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пружины для калины - 1

Xor,
марсиянин,
как это ни странно, но я поддержу вашу точку зрения.
Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
Так что чушь -это вы
Только вот на оскорбления опускаться не надо. Не красиво это.
__________________
в форуме всё меньше толку. или рецепты лечения авто давно известны гуглу или их не существует.
maksergey вне форума   Вверх
Старый 21.10.2012, 20:12   #660
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Пружины для калины - 1

ТеорияС точки зрения классической физики, пружину можно рассматривать как устройство, накапливающее потенциальную энергию путём изменения расстояния между атомами эластичного материала.

В теории упругости законом Гука установлено, что растяжение эластичного стержня пропорционально приложенной к нему силе, направленной вдоль его оси. В реальности этот закон выполняется не точно, а только при малых растяжениях и сжатиях. Если напряжение превышает определённый предел (предел текучести) в материале наступают необратимые нарушения его структуры, и деталь разрушается или получает необратимую деформацию. Следует отметить, что многие реальные материалы не имеют чётко обозначенного предела текучести, и закон Гука к ним неприменим. В таком случае, для материала устанавливается условный предел текучести.

Витые металлические пружины преобразуют деформацию сжатия/растяжения пружины в деформацию кручения материала из которого она изготовлена, и наоборот, деформацию кручения пружины в деформацию растяжения и изгиба металла, многократно усиливая коэффициент упругости за счёт увеличения длины проволоки противостоящей внешнему воздействию.

Так что все не так однозначно...
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:06.