Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2017, 19:34   #1
Освоившийся
 
Аватар для alex---1967
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Краснознаменск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-34-430
Сообщений: 161
Записей в дневнике: 24
Вес репутации: 5365 alex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Недавно , кстати, снимал приборную панель для замены перегоревших лампочек подсветки... Всего три раза снимал . Может в разъеме приборки проблема может быть?

Напряжение мерил на АКБ на холостом ходу.
alex---1967 вне форума   Вверх
Старый 17.09.2017, 19:50   #2
Постоялец
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Новокосино
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 375
Вес репутации: 80075 Gyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииGyzmi58 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Цитата:
Сообщение от alex---1967 Посмотреть сообщение
Может в разъеме приборки проблема может быть?
Может быть и там плохой контакт. Снять разъем и внимательно посмотреть контакт 32 и ответный пин в колодке приборки, провод коричневый с белой полоской.
Цитата:
Сообщение от alex---1967 Посмотреть сообщение
Напряжение мерил на АКБ на холостом ходу.
Прогретый или холодный движок? С нагрузкой или без нагрузки?
Вполне нормальное напряжение, с ним беспокоиться и суетиться пока не нужно.
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Вверх
Старый 17.09.2017, 20:20   #3
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 81
Пол: Мужской
Сообщений: 3,050
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

alex---1967, Ранее в этой теме уже народ писал. Включи зажигание (ДВС не запускай) сними клемму с Гены и потыкай в неё "минусовым" проводом, т.е. замкни на массу. На ПП должен гореть силует АКБ. Если да, то копай Гену, как советуют грамотные форумчане, а если нет, то засада в хреновом контакте в проводке от Гены до ПП, либо в самой приборке.
anatoliy563 вне форума   Вверх
Старый 17.09.2017, 20:59   #4
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,659
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Уже ответили ,подведу итог куда и что смотреть:
1. Включить зажигание,снять клемму с генератора и замкнуть контакт в разъёме на массу .Тем самым проверяем целостность провода от разъёма до разъёма панели приборов .
2.Если по 1_му пункту ничего не произойдет ,снимаем панель приборов .возможно неконтакт в ответном разъёме ,который пристегивается к панели приборов (не доткнул до конца, попробовать переткнуть его!)Но может и вариант ,что разрушилась пайка у ламели-штырька в разъёме самой панели .вот тут придется вскрывать панель и пропаять разъём на плате .
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 19.09.2017, 21:12   #5
Освоившийся
 
Аватар для alex---1967
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Краснознаменск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-34-430
Сообщений: 161
Записей в дневнике: 24
Вес репутации: 5365 alex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Спасибо всем ответившим.
Что обнаружил:
при замыкании на массу провода возбуждения, идущего к генератору - индикатор разряда АКБ не загорался.
Снял панель приборов, попытался пожать 32-й контакт разъёма.
После этого индикатор разряда АКБ стал загораться, но напряжение генератора при заведенном двигателе ( на холостом ходу) все равно низкое, и , главное, по-прежнему нестабильное. Результаты нескольких замеров: 13,8 13,9 14,0 14,1 14,3
Перед запуском двигателя измеряю напряжение АКБ - оно тоже низкое, АКБ явно заряжается плохо - 11,95...12,45V Два разных мультиметра использовал, правда китайских...
Я вот не понимаю ( не знаю) , как вообще этот РН работает - для его нормальной работы постоянно должно напряжение возбуждения с панели приборов подаваться, или только при запуске необходимо?
alex---1967 вне форума   Вверх
Старый 19.09.2017, 21:36   #6
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,659
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Цитата:
Сообщение от alex---1967 Посмотреть сообщение
Я вот не понимаю ( не знаю) , как вообще этот РН работает - для его нормальной работы постоянно должно напряжение возбуждения с панели приборов подаваться, или только при запуске необходимо?
Всем МФРН(мультифункциональные регуляторы напряжения ) ненужно напряжение возбуждения !Данный выход у таковых РН_ов используется как диагностический (симафорит нужными режимами лампой контроля заряда в ПП !)
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 20.09.2017, 16:44   #7
Освоившийся
 
Аватар для alex---1967
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Краснознаменск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-34-430
Сообщений: 161
Записей в дневнике: 24
Вес репутации: 5365 alex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Всем МФРН(мультифункциональные регуляторы напряжения ) ненужно напряжение возбуждения !Данный выход у таковых РН_ов используется как диагностический (симафорит нужными режимами лампой контроля заряда в ПП !)
Однако , простейшие эксперименты опровергают это безапелляционное утверждение...

Отсоединяю разъём от генератора, включаю зажигание ( индикатор разряда АКБ естественно не горит, напряжение на АКБ 12,1...12,4V ), потом завожу двигатель - напряжение на АКБ становится еще ниже - 11,8...12,0V. После этого на заведенном двигателе подсоединяю разъём - напряжение на АКБ поднимается до 14,1...14,4V. После этого, если не глушить двигатель, можно отсоединять и подсоединять этот разъём - ничего не меняется.
Проделывал такой эксперимент несколько раз.

Таким образом, приходим к выводу, что напряжение возбуждения для штатного регулятора штатного генератора все-таки нужно.

Напряжение замерял как на АКБ, так и непосредственно на выходе генератора - разница незначительна, в пределах погрешности мультиметра.

Смотрел контактные кольца - изношены конечно сильно, но вроде как все работоспособные.

По прежнему меня беспокоит несколько пониженное и нестабильное напряжение.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Также проверте контакт обмоток в ламелях-зажимах на диодном мосту .
Желательно разжать клемник ,вынуть кончики проводов .зачисть как сам кончик провода так и пятно прилегания в ламели контакта !( от времени данные места закисают очень сильно !)
Да, придется , наверное, еще раз разбирать генератор - попробую проверить...
alex---1967 вне форума   Вверх
Старый 20.09.2017, 16:46   #8
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,137
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 296100 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Цитата:
Сообщение от alex---1967 Посмотреть сообщение
Таким образом, приходим к выводу, что напряжение возбуждения для штатного регулятора штатного генератора все-таки нужно.
данное только для КЗАТЭ 85А - Генератор (стоковый) № 9402.3701-06 -85А
oapv вне форума   Вверх
Старый 20.09.2017, 17:13   #9
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,659
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Цитата:
Сообщение от alex---1967 Посмотреть сообщение
Таким образом, приходим к выводу, что напряжение возбуждения для штатного регулятора штатного генератора все-таки нужно.
Нет немного не так ,как такового именно напряжения возбуждения ,ему не нужно .ему нужно подать некий плюс ,чтобы схема внутри данного типа РН_а проснулась ,говоря проще ему нужен сигнал для начала работы регулятора .Как только генератор начал свою работу ,данный выход переходит в режим диагностического выхода (в зависмости от условий работы генератора начинает управлять лампой индикации в ПП .)
напряжение возбуждения актуально было на допотопных генераторах ,здесь же всем рулит сам МФРН(генератору для начала его работы нужны определенные номинальные обороты ,которые сам же РН и определяет !) .Единственным условием для таких ненераторов, с данными типами РН_ов ,это АКБ должно быть подключенным к генератору !

Ну не будем вдаватсья в подробности ,скорее всего причина как всегда в плохом контакте .а это могут быть, вывода обмоток в клемниках диодного моста .возможно нет нормальной массы у минусового контакта РН_а ,который при креплении ложиться на корпус генератора (зачистить хорошенько само пятно соприкосновения ламели на РН_е и саму ламель у регулятора ).Возможно ,если регулятор новый ,то щетки плохо прилегают к кольцам ,или кольца изрядно засалены,также если остались борозды от старого Регулятора ,то у нового щетки не попадают в выработанные канавки в кольцах
ну и последний вариант может быть проблема с диодами.(этот вариант без осцилографа отловить будет проблематично .На определенной нагрузке диоды будут рабоать ,а с повышением нагрузки ,начнут ограничивать напряжение или уходить в обрыв по одной из обмоток )Отсюда и просадка и скачки выходного напряжения !
И последнее ,важна натяжка ремня !(возможно не дотянули ремень немного ,этого будет уже достаточно ,чтобы напряжение у гегнератора стало "плавать")
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 20.09.2017 в 17:51..
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 01.04.2018, 21:46   #10
Освоившийся
 
Аватар для alex---1967
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Краснознаменск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-34-430
Сообщений: 161
Записей в дневнике: 24
Вес репутации: 5365 alex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex---1967 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Нет немного не так ,как такового именно напряжения возбуждения ,

.....
ну и последний вариант может быть проблема с диодами.(этот вариант без осцилографа отловить будет проблематично .На определенной нагрузке диоды будут рабоать ,а с повышением нагрузки ,начнут ограничивать напряжение или уходить в обрыв по одной из обмоток )Отсюда и просадка и скачки выходного напряжения !
.....
И наконец, через полгода и 15 тыс.км мой диодный мост окончательно сгорел. Практически в буквальном смысле- пробило два рядом расположенных диода разной полярности - ток от АКБ пошел через эти диоды, проводники раскалились докрасна - было видно через щели в крышке генератора.
Быстро скинул клемму с АКБ, хорошо еще что авто не загорелось...
alex---1967 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:15.