братцы, пождите!
нежели не ошибаюсь: ушастый спойлер уже готов или почти готов.. на его основании собирались делать такой же, но без ушей... да поправят меня властелины более точной информации!
я к чему: а не поздновато тереть о спойлерах? я думал, что уже накладки на бампера обсуждаются... (хотя создатели опять кудайто пропали - мож всё заглохло?)
Ушастый почти готов. Но "тереть" не поздно. Если спойлер окажется не работающим, будет заранее понятен путь исправления ошибки. Поэтому анализ Дяди Андрея очень полезен.
Кстати, я посмотрел профиль спойлера. Его линия где-то по середине по сравнению с приведенными вариантами.
__________________
Я внимательно слежу за каждым сообщением в этом разделе.
Aglinich,
дядя Андрей,ребят! наверное возвращаемся обратно. Т.Е. для решения задачи функционала ( уменьшения Сх, загрязнения заднего стекла) необходим комплексный подход.
1- правильный дефлектор
2- выравнивание потока воздуха перед(под) задним бампером
может ещё что.
Не может, а много чего ещё. Ещё надо с передком работать.
Цитата:
Сообщение от cosmoz
братцы, пождите!
нежели не ошибаюсь: ушастый спойлер уже готов или почти готов.. на его основании собирались делать такой же, но без ушей... да поправят меня властелины более точной информации!
я к чему: а не поздновато тереть о спойлерах? я думал, что уже накладки на бампера обсуждаются... (хотя создатели опять кудайто пропали - мож всё заглохло?)
Ну охота было вот человеку перетереть за спойлер, ну поддержали, ну обсуждаем же эскизы то
Цитата:
Сообщение от БОБРОВСКИЙ
К стати "ушастый" если не ошибаюсь по форме профиля напоминает вариант №2 представленный дядя Андрей сегодня.
Такой, но зазаор больше. Тут видео в соседней ветке есть, там Виталий Иванов как раз полость лепил.
Кстати, по поводу эскизов. Что обсуждаем передний и задний бампера или затраниваем арки и пороги? В комплексе то смотреть получше будет.
ну тогда мои домыслы:
основываясь на своей логике и некоторых законах физики смею предположить, что разрежение воздуха (т.е. падение давления в некоторой области за автомобилем) тормозит его. тогда чем больше воздуха мы направим вниз - тем меньше разрежение воздуха. но тогда будет действовать сила на спойлер/дефлектор, тогда нужно компенсировать другим крылом. короче, дядя Андрей прав. но вероятно, что я чо-то не учёл, потому что аэродинамикой не занимаюсь.
а пока вчера ехал появилась идея - провести испытания. нужна вот такая штука, несколько трубок, само подобие крыла, несколько хомутов, калина-универсал с рейлингами, снежная ровная дорога, мороз, видеокамера/фотоаппарат, 2 и более земляков.
конструкция такая:
конструкция
присоски присосать на стекло, к ним хомутами прикрутить трубки, другие трубки прикрепить к рейлингам, на стыке прикрепить подобие крыла (этот момент я не продумал, но желательно, чтоб регулировался угол наклона "крыльев"). в теории можно вставить пружины, для измерения нагрузок, заранее узнав жёсткости пружин. и в путь. высоту спойлера и щель можно регулировать.
такая штука намного сократит расходы и вы, уважаемые петройловцы, будете делать спойлеры уже проверенные.
у меня калина с рейлингами, если у кого-то есть желание, возможность присоединиться - можно попробовать испытать (я из восточного подмосковья/москвы), пока зима. летом нужна будет пыльная дорога.
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
у тогда мои домыслы:
основываясь на своей логике и некоторых законах физики смею предположить, что разрежение воздуха (т.е. падение давления в некоторой области за автомобилем) тормозит его. тогда чем больше воздуха мы направим вниз - тем меньше разрежение воздуха.
так оно и есть. Именно поэтому коэффициент аэродинамического сопротивления у девятки с дефлектором не падает - тормозит дефлектор, но пропадает разряжение (ну или уменьшается). Вот такая взаимная компенсация.
любое крыло, то есть антикрыло в нашем случае это ещё дополнительное торможение. оно нам надо? Оно, конечно, полезно, но для начала нужно определить велик ли вред от дефлектора.
Цитата:
Сообщение от cosmoz
присоски присосать на стекло, к ним хомутами прикрутить трубки, другие трубки прикрепить к рейлингам, на стыке прикрепить подобие крыла (этот момент я не продумал, но желательно, чтоб регулировался угол наклона "крыльев"). в теории можно вставить пружины, для измерения нагрузок, заранее узнав жёсткости пружин. и в путь. высоту спойлера и щель можно регулировать.
я так понимаю это и называется подбором угла атаки. Ну, не таким способом наверное) Но идея то хорошая.
Наскольько я помню, тут как-то промелькнла фраза о том ,что спойлер будет продуваться.
любое крыло, ... это ещё дополнительное торможение. оно нам надо? Оно, конечно, полезно, но для начала нужно определить велик ли вред от дефлектора.
ну дык если компенсируются силы - почему б и нет? + ко всему мы ещё чистим стекло и меняем вид авто
Цитата:
Сообщение от Aglinich
я так понимаю это и называется подбором угла атаки. Ну, не таким способом наверное)
я не знаю как это называется, но тестировать угол атаки - это при возможности. а я предлагаю оттестить количество захватываемого воздуха и щель меж авто и этим крылом/дефлектором/спойлером (как хотите называйте).
а угол атаки и раскрытия крыла - это уж как муляж самого крыла замостырить
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
Вот я и говорю - если есть что коомпенсировать. Вот кстати сейчас топал домой и увидел на девятке дефлектор с обтекателем так сказать. нечасто такие встретишь, но суть в том, что это такой же дефлектор, только с пластиковой накладкой сверху, которая создаёт прижимную силу. Не сфоткал ибо темно.
Цитата:
Сообщение от cosmoz
я не знаю как это называется, но тестировать угол атаки - это при возможности. а я предлагаю оттестить количество захватываемого воздуха и щель меж авто и этим крылом/дефлектором/спойлером (как хотите называйте).
а угол атаки и раскрытия крыла - это уж как муляж самого крыла замостырить
А... написано просто было про крыло, я и подумал что речь уж о нём, а не о дефлекторе)
Количество воздуха можно и посчитать. Интереснее узнать насколько изменится давление за автомобилем. И куда интереснее определить сопротивление дефлектора и его влияние на подъёмные/прижимные силы. Последнее я так понимаю и предлагается делать через пружины (а лучше динамометры)?
В этом случае, кстати, можно обойтись визуальным наблюдением с фото-видеофиксацией. то есть выставить два каких-то крайних положения дефлектора, покататься, запечатлить как ведёт себя дым и снег за машиной. Потом уже выставлять промежуточные положения добиваясь оптимального результата. Только определиться где оптимум)
Aglinich, угу, ты всё правильно понял
только посчитать кол-во воздуха имхо трудно, ибо предполагаю, что воздух имеет разнообразную плотность и завихрения. мне кажется, что если б можно было посчитать - считали бы, а не продували. а пружины - да, с фиксаторами.
причём на данной конструкции трубками на рейлинге регулируется горизонтальное смещение, а хомутами на присосках - вертикальное.
и боюсь, что двумя положениями не обойтись - хрен знает что да как пойдёт. но это всё имхо, т.к. повторюсь, я не профессионал.
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
только посчитать кол-во воздуха имхо трудно, ибо предполагаю, что воздух имеет разнообразную плотность и завихрения. мне кажется, что если б можно было посчитать - считали бы, а не продували.
Должны быть какие-то поправочные коэффициенты и кривые зависимостей. Всё оцифровывается и считается с определённой точостью) Расчёт не учитывает всех особенностей и в любом случае даёт результат точнее чем виртуальное моделирование.
Если есть сложности с аэродинамической трубой, то испытания можно проводить в реальных условиях, только найти дешовый и быстрый способ изготовления спойлера.
Линейный вид
