Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2013, 19:45   #841
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

vovk, как на видео, так там больше дестяки намного
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2013, 19:51   #842
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
как на видео, так там больше дестятки намного
Не уверен, если Вы имеете в виду базовый размер поршня (напоминаю еще раз, поршень не цилиндрический).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 26.12.2013, 22:12   #843
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

vovk, Не мне конечно спорить с Вашим опытом, но элипсность поршня всего 4 сотки от размера, когда двигатель собираешь, такой болтанки не наблюдается. И в направлении качения как на видео поршень имеет максимальный размер. С учётом того, что выработка в блоке всего пару соток, может 3 сотки на 100 т.к. такого быть не должно. На своём двигателе с поршневой Громозеки после 70 т.к. пробега поршни не раскачиваются никуда

Добавлено через 5 минут
поршни что сами красным выделются? или им кто помогает?
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2013, 22:18   #844
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Satmaster56, верхняя часть поршня меньше в диаметре, поэтому такое качание в цилиндре - дело обычное. Представьте, что Вы бочку вставили в цилиндр. Будет же это бочка в цилиндре вращаться в радиальном направлении, даже если по большому диаметру разница в размерах минимально отличается от цилиндра!
Миниатюры
piston_profile.gif  
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 27.12.2013 в 00:02..
vovk вне форума   Вверх
Старый 26.12.2013, 23:17   #845
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12744 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Цитата:
Сообщение от Slowpok Посмотреть сообщение
контрольный вопрос - ездил на 126 ?
ездил, на громозеке нет.
Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
Не учитываешь вес поршней. Объем больше, но и вес поршня больше, трение о стенки больше. Раскрутить внизу надо больше силы.
ну в общем-то я об этом и говорил. Больше объема-больше момента, меньше веса шпг-также больше момента. Больше веса-детали с большей инерционной массой, соответственно и крутить их тяжелее, на это затрачивается работа. Достаточно сравнить моментные характеристики 124 и 126 мотора. Отличие в ШПГ, в ее весе, объем одинаков. А момента у 126 во всем диапазоне больше примерно на 7-10%. Поэтому сравнивать 126 и громозеку и говорить, что шеснарь 1,5, да еще и с тяжелыми пистонами моментнее, чем легкий 126 наверно неправильно.....вспомните восьмидырый 21114 мотор, затем модернизированный 11183-50(впуск + выпуск), потом 21116(отличается от 11183-50 легкой ШПГ). 116 мотор моментнее, чем такой же 11183-50 с тяжелой шпг. Чтоб успокоить споры и уравнять жопомеры предлагаю разместить моментные и мощностные характеристики громозеки в сравнении с 194 и 126. И все станет понятно
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 26.12.2013, 23:35   #846
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Толямбр,
Опять немного не так. Вес моменту помошник. На двигателе 2112 момента снизу удалось достичь повышением веса колена (Самое тяжелое колено со всех переднеприводных) и веса маховика. Облегчение маховика ведёт к увеличению мощности, но к уменьшению момента снизу. Остальное всё делает р\с , степень сжатия, ну и ещё некоторые факторы, типа, оптимизации впрыска, оптимизации камеры сгорания, оптимизации сгорания топлива в которых принимает участие р\с, камера сгорания и впрыск и т.д.
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2013, 23:58   #847
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12744 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
степень сжатия
в зарублем сравнивали мотор 2111 с разной степенью. С более высокой степенью сжатия мотор стал чуть экономичнее, по остальным параметрам остался таким же
Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
ну и ещё некоторые факторы, типа, оптимизации впрыска, оптимизации камеры сгорания, оптимизации сгорания топлива в которых принимает участие р\с, камера сгорания и впрыск и т.д.
в 11183-50 и 21116 впуск выпуск одинаковы. все же вес первопричина отличия
Смотрю тож в турбобазаре тусишь?)))
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:06   #848
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Цитата:
Сообщение от Толямбр Посмотреть сообщение
А момента у 126 во всем диапазоне больше примерно на 7-10%.
Полная ерунда придуманная маркетингом. На Громозекомоторе я могу достаточно динамично передвигаться не раскручивая двигатель более 2000, при этом у меня хорошая приёмистость и нет намёка в насилии над двигателем, используя момент этого двигателя. На 126 двигателе я этого делать не могу. не идёт он до двух тысяч, а если идёт, то это изнасилование получается. А по графику 126 должен переть лучше. Где же правда? Видимо что то с графиком не так.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Толямбр Посмотреть сообщение
в 11183-50 и 21116 впуск выпуск одинаковы. все же вес первопричина отличия
Р/С первопричина, вес вторая причина, СЖ третья причина
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:07   #849
Владимирская ячейка
 
Аватар для Толямбр
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1117
Сообщений: 3,285
Вес репутации: 12744 Толямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутацииТолямбр имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

А часто ли приходится ездить в пределах 800-2000 оборотов?
__________________

[B]
Толямбр вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:12   #850
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 3

Толямбр, практически 50-60 процентов всего пробега, при чём поршневая за 70 т.к. в идеале

Добавлено через 3 минуты
Я пятую на 70 втыкаю и нормально передвигаюсь никуда никого не кручу, натяжкой здесь и не пахнет, а 126 мотор так не заставишь, его колбасить начинает уже на 1500. Так где правда? График фуфло!!!
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.