Будущее АвтоВАЗа. Архив

[kalinas]

Сообщение от vega202

и совсем другое ещё и нтц их тут для этих заводов сделать.

Какой смысл тогда строить государство и детей клепать? Нет, ну в Зимбабве тоже есть смысл бытия, даже в Свазиленде! Сомали рулит, короче...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от vega202

Но вот с какого перепугу вы будете на каждом новом заводе белать НТЦ?

В каждом ЖЭКе - нет, Вы правы. А если дальше носа взглянуть? Хотя и в ЖЭКе нужны спецы, нет?

[vega202]

Сообщение от kalinas

Какой смысл тогда строить государство и детей клепать? Нет, ну в Зимбабве тоже есть смысл бытия, даже в Свазиленде! Сомали рулит, короче...

Добавлено через 1 минуту

В каждом ЖЭКе - нет, Вы правы. А если дальше носа взглянуть? Хотя и в ЖЭКе нужны спецы, нет?

Ну почему вы всё время в " большую" политику лезете?
Заставить иностранного производителя организовать в стране производство полного цикла( максимально возможного полного цикла) можно как экономическими так и законодательными мерами. Но вот как вы его хотите заставить заниматься тут научно технической деятельностью, да ещё при этом и с штатом из местного электората, с передачей оному своих "закрытых" наработок и технологий, КАК?
Разбираем частный случай с производством, а точнее пока что сборкой, иномобилей.
Накой чёрт тут смотреть ШИРЕ глазами в растопырку?
Покупают у нас двигатели штаты для ракет Самарские, а по вашему выходит мы там и производство должны открыть и их студентов этому обучить да ещё и всё технологию им слить. У них же тоже будут дети.

[Rastr]

Сообщение от vega202

Тут разговор шёл не за ВАЗ. А за инопроизводителей тотже ваг и корейцы например. Одно дело заставить их построить тут заводы полного цикла и совсем другое ещё и нтц их тут для этих заводов сделать.

Никто НТЦ делать не будет, они же не идиоты мозги чужому дяде отдавать

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vega202

Ну почему вы всё время в " большую" политику лезете?
Заставить иностранного производителя организовать в стране производство полного цикла( максимально возможного полного цикла) ....

В том то и дело - "максимально возможного". Все эти заводы "максимально возможного" строятся и организуются так, что бы если что, то их и весь бизнес за 2-3 месяца можно было бы свернуть, завод разобрать, станки и компьютеры увести. А уж наукой делиться вообще никто не будет. Это не АвтоВАЗ который строили вместе с городом, всей инфраструктурой и переоснащением всего сегмента отрасли.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от vega202

...
Накой чёрт тут смотреть ШИРЕ глазами в растопырку?
Покупают у нас двигатели штаты для ракет Самарские, а по вашему выходит мы там и производство должны открыть и их студентов этому обучить да ещё и всё технологию им слить. У них же тоже будут дети.

Сравнили уникальное производство с производством "ширпотреба"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kalinas

...

Полистайте историю инвестиций в царскую Россию. Все было пучком, а почему-то случился 1905 год, ну а потом 1917-й. Поняли, при каких делах дети?

Тогда не было корпораций

[vega202]

Сообщение от Rastr

Никто НТЦ делать не будет, они же не идиоты мозги чужому дяде отдавать

И я об этом.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Rastr

Сравнили уникальное производство с производством "ширпотреба"

да как вы можете?
Надо шире смотреть
А по сути , ширпотреб не ширпотреб. Не важно у вас технология изготовления гвоздя по 3р у меня по 1р. И завод я у вас построю, а технологию хрен передам.

[Rastr]

Сообщение от vega202

И я об этом.

Добавлено через 23 минуты
да как вы можете?
Надо шире смотреть
А по сути , ширпотреб не ширпотреб. Не важно у вас технология изготовления гвоздя по 3р у меня по 1р. И завод я у вас построю, а технологию хрен передам.

Нет никакого смысла строить завод, если Вы продаете 10 изделий в год. Легче и дешевле их перевезти покупателю. Тем более при том, что никто другой всеравно не займет эту нишу.

[Кубра]

Сообщение от Darkon

ага, а -45лярдов убытка ? 2 новые модели, пошлины, работай не хочу. Но убыток на лицо, нытье работников из каждой подворотни, завтра будут просить опять денег. Для чего им давать денег если завод уже рено?

Так это как раз "чистая экономика". Сейчас, кстати, есть выбор: поддержать АвтоВАЗ финансово или "не увидеть" - контрольный пакет у французов.

Сообщение от Darkon

ага, тут он болт и положит. И будет одна модель. Плавали, знаем. Не было бы соляриса, вестум бы даже во сне не увидели. Так была бы приора с фарами от газели.

По-моему, говорилось про то, что хоть 1 автопроизводитель должен остаться национальным. Что пока в определенной степени и наблюдаем: АвтоВАЗ, ГАЗ и УАЗ существуют.

Сообщение от Т-34-85

Не было бы Соляриса, жабоеды до сих пор бы 1-ый Логан штамповали без изменений.

С языка сняли.) Корейцы с Солярисом и Рио всех расшевелили: без них бы в нижнем ценовом сегменте до сих пор были бы лишь страшненькие или "на любителя" авто. Правда "нижний ценовой сегмент" таковым уже не кажется. По факту даже Гранта и "китайцы" уже довольно дороги.

Сообщение от Rastr

Это с точки зрения потребителя, и не просто потребителя, а того, который считает, что булки на деревьях растут, поэтому в магазине они такие дешевые.

Именно. Некоторые же считают, что российское сельское хозяйство неконкурентоспособно исключительно из-за того, что оно российское. США и Европа масштабно сельское хозяйство дотируют, высокорисковость отрасли (то засуха, то наводнение и снег в июле) заставляет, Россия дотирует от случая к случаю. Нечто подобное и в автопроизводстве (потребность в поддержке имею в виду).

Сообщение от vega202

Ну почему вы всё время в " большую" политику лезете?
Заставить иностранного производителя организовать в стране производство полного цикла( максимально возможного полного цикла) можно как экономическими так и законодательными мерами. Но вот как вы его хотите заставить заниматься тут научно технической деятельностью, да ещё при этом и с штатом из местного электората, с передачей оному своих "закрытых" наработок и технологий, КАК?

Вот и ответ на вопрос, зачем нужен национальный автопроизводитель (лучше производителИ). Чтобы была технология не только производства подводных лодок, самолетов и танков мирового уровня, но и автомобилей.
К счастью, без автопроизводства все-таки "проще живется", чем без ракетостроения...

[VAZ_11193]

Сообщение от Darkon

все это у нас уже было , и выпускали кучу устаревшей классики и тд. Лучше пусть все продадут рено.

Лучше выпускать устаревшую классику но по полному циклу чем не выпускать ничего.
А только отвертками крутить.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от АлександрПРО

Надо не создавать, а хотя бы не уничтожить то, что есть.

Как не уничтожать НТЦ ?
Этоже потенциальная угроза.
Хотя по большому счету главный ресурс это специалисты.
Лет 10 -15 их еще можно будет собрать и использовать.
Один хрен в мировом автопроме уже лет двадцать ничего нового нет.

[Rastr]

Сообщение от Darkon

все это у нас уже было , и выпускали кучу устаревшей классики и тд. Лучше пусть все продадут рено.

А что, если так абстрагировано порассуждать: пусть бы сейчас выпускалась 2107, за 150 тыс. руб, без катколлектора, и был бы постоянный спрос на нее.

[Кубра]

Сообщение от Rastr

А что, если так абстрагировано порассуждать: пусть бы сейчас выпускалась 2107, за 150 тыс. руб, без катколлектора, и был бы постоянный спрос на нее.

Если при этом ввести ограничения на въезд в города с населением свыше, допустим, 100 тыс. чел. для автомобилей с экологическим ниже 3-го, тогда еще для абстракции сойдет. А иначе зачем новый небезопасный неэкологичный автомобиль нужен в продаже? Только дополнительные затраты на обеспечение соблюдения запрета могут свести на нет пользу от наличия производства классики полного цикла.

[nsNet]

Сообщение от АлександрПРО

Надо не создавать, а хотя бы не уничтожить то, что есть.

Застой в итоге ведёт к смерти. т.е. нет, не создавая ничего нового путь один - в могилу. Что же вы про Весту думаете, берите Приору - проверенный аппарат, бу-га-га

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vega202

Тут разговор шёл не за ВАЗ. А за инопроизводителей тотже ваг и корейцы например. Одно дело заставить их построить тут заводы полного цикла и совсем другое ещё и нтц их тут для этих заводов сделать.

Смотрел тут недавно у А.Шария ролик про достижения президента Порошенко, этот крендель честно себе в "активы" записывает падение нацвалюты России (мол смотрите было 35, а стало 80, падение цены на нефть - видимо тоже его заслуга) Высмеиваемая вами логика такая же, - "сделаем другим хуже", а надо бы чтобы ваш товар был лучшим и чтобы забугорье вам в рот смотрело и думало как бы вас догнать