Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2009, 17:48   #1
Продвинутый новичок
 
Аватар для Sen
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Архангельск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Volga Siber
Сообщений: 66
Изображений: 43
Вес репутации: 16 Sen не успел проявить себя
Отправить сообщение для Sen с помощью ICQ
Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Озадачился проблемой - после включения кондиционера периодически возникает приличная вибрация. Стал выяснять. При включении муфты вибрация отсутствует. А вот при включении вентилятора возникает неслабая просадка напряжения, нагрузка на генератор и, как следствие, появление вибрации.

Решил проблему элементарным способом - отключил вентилятор на радиаторе кондиционера.

Поясню - вентилятор кондиционера работает в паре с основным вентилятором системы охлаждения, который вращается на меньшей скорости (через дополнительный резистор). Отключив вентилятор кондиционера мы получаем - только вращающийся на меньших оборотах основной вентилятор. Как показала эксплуатация - этого более чем достаточно для отличной работы кондиционера.

Плюсы:
1. Уменьшились вибрации.
2. Уменьшился шум работы вентиляторов.
3. Уменьшилась нагрузка на генератор.
4. Уменьшился расход топлива.

Считаю, что АвтоВАЗ немного просчитался, поставив доп.вентилятор, т.к. в нем совершенно нет надобности.

Инструкция по отключению:
1. Снять нижнюю решетку в бампере (2 самореза).
2. Отсоединить разъем вентилятора.
3. Замотать изолентой концы разъема от попадания влаги и грязи.
4. Прицепить разъемы стяжкой к трубке радиатора, чтобы не болтались.
5. Поставить решетку на место в бампер.
Sen вне форума   Вверх
Старый 16.05.2009, 17:52   #2
Московская ячейка
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва. Перово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: х-трейл т32
Сообщений: 229
Вес репутации: 16 Сергей 81 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Сергей 81 с помощью ICQ
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

на иномарках тоже стоит вентилятор .! значит он там нужен!
Сергей 81 вне форума   Вверх
Старый 16.05.2009, 21:59   #3
Втянувшийся
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Казань
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вес репутации: 17 gloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Отправить сообщение для gloria с помощью Skype™
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Считаю, что надо не отключать вентилятор кондиционера, а развести управление: вентилятор кондиционера будет включаться по логике климатической установки, а вентилятор двигателя по логике ЭБУ. Для этого надо в скрутке S14 жгута системы зажигания разъединить четыре красных провода попарно: от реле 8 пустить только на вентилятор кондиционера, а от реле 9 на добавочный резистор вентилятора двигателя. Надо будет провести этот эксперимент.
gloria вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 13:29   #4
Втянувшийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 284
Изображений: 4
Вес репутации: 20 Winbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордиться
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от gloria Посмотреть сообщение
Считаю, что надо не отключать вентилятор кондиционера, а развести управление: вентилятор кондиционера будет включаться по логике климатической установки, а вентилятор двигателя по логике ЭБУ
Согласен. Мне непонятно, почему нужно обдувать дополнительно основной радиатор. К тому же при работе основного вентилятора на полную - через резистор работает вентилятор кондиционера. Это либо невыловленный косяк при запуске в производство, либо есть разумное объяснение. Но какое?
P.S. gloria, а где искать эту скрутку жгута S14? В рулевой колонке или в районе ЭБУ?

Последний раз редактировалось Winbor; 19.05.2009 в 13:51..
Winbor вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 19:44   #5
Втянувшийся
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Казань
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вес репутации: 17 gloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнемgloria является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Отправить сообщение для gloria с помощью Skype™
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Пока еще не знаю, в выходные попробую полазить по жгутам, если не найду можно бросить провод напрямую от контакта 2 разъема 18 на клемму 30 реле 8, предварительно вынув штатные клеммы (схема жгута проводов системы зажигания из альбома схем по люксу). Это должно все находиться в районе ЭБУ под панелью, я думаю.
gloria вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 21:52   #6
Свой человек
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA CEED SW 1.6AT FL
Сообщений: 584
Изображений: 25
Вес репутации: 18 Rusty находится на правильном путиRusty находится на правильном путиRusty находится на правильном пути
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от Winbor Посмотреть сообщение
а где искать эту скрутку жгута S14? В рулевой колонке или в районе ЭБУ?
скрутка в жгуте замотана, в салоне около ЭБУ.
Rusty вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 23:32   #7
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,292
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от Winbor Посмотреть сообщение
К тому же при работе основного вентилятора на полную - через резистор работает вентилятор кондиционера.
немного не так,на полную включается вентилятор кондея,а основной через резистор,29 вывод эбу его включает (если у вас бош).если январь ,то оба крутятся как сумашедшие ,проверено лично,январь не поддерживает малую скорость.полная скорость включается тока когда температура двигателя станет 103гр(+/-пару градусов ,тоже от типа мозгов зависит и прошивки )
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 20.05.2009, 08:04   #8
Участник КаПри-59
 
Аватар для Варвар59
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,902
Вес репутации: 995 Варвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
немного не так,на полную включается вентилятор кондея,а основной через резистор,29 вывод эбу его включает (если у вас бош).если январь ,то оба крутятся как сумашедшие ,проверено лично,январь не поддерживает малую скорость.полная скорость включается тока когда температура двигателя станет 103гр(+/-пару градусов ,тоже от типа мозгов зависит и прошивки )
вчера специально поэкспериментировал с бошем и январем (пока есть такая возможность). на уровне дилетанта опишу. бош. поддерживает двухскоростной режим. при включении кондея раскручивает оба вентиля по полной (ОБА двухскоростные!), потом сбавляет обороты, ещё позже выключает. время переключений/выключений зависит от температуры воздуха, я думаю. январь. не поддерживает двухскоростной режим (по крайней мере мой, а может прошивка не поддерживает, хотя не в её это компетенции). при включении кондея оба вентиля включает на МАЛУЮ скорость и не останавливает их пока машина стоит. на ходу за общим шумом сложно проследить отключает ли он их. доходит до того, что температура двигател при включенном кондее падает до 85 град, примерно. у меня сложилось впечатление, что оба вентиля запитаны через одно реле, т.к. работают они абсолютно синхронно.
__________________
Варвар59 вне форума   Вверх
Старый 03.06.2009, 10:34   #9
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,292
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Цитата:
Сообщение от Winbor Посмотреть сообщение
Согласен. Мне непонятно, почему нужно обдувать дополнительно основной радиатор. К тому же при работе основного вентилятора на полную - через резистор работает вентилятор кондиционера. Это либо невыловленный косяк при запуске в производство, либо есть разумное объяснение. Но какое?
Вот тема 17!вопрос- ответ:
это нужно для того чтобы заблаговременно начать охлаждение двигателя при возросших на него нагрузках со стороны муфты кондиционера,не ждать наступления критической температуры .ну и по тойже причине не допустить перегрева на стоячей машине!ну это в трех словах.ну а раз стоят два вентилятора и есть общая скрутка ,то её и раскопали ,чтобы появилась логика в работе этих вентиляторов .ну а на счет скрутки ,может и косяк завода ,но скорее подстраховка со сторона производителя по причине большого кол-ва разных ЭБУ с разными прошивками ,вот ирешили выйти из этой прблемы скрутив все провода вместе .для отк все работает-значит машина исправна ,а для нас проблема -значит будем решать её!!!чем и занимаемся здесь.на то он и форум ,чтобы огласить проблему и совместно её решить !!!всем удачи ,и поменьше проблем !!!
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 20.05.2009, 22:19   #10
Втянувшийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 284
Изображений: 4
Вес репутации: 20 Winbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордитьсяWinbor имеет много всего такого, чем может гордиться
Ответ: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)

Отчет: разделил я цепи питания вентиляторов по этому принципу
Цитата:
Сообщение от gloria Посмотреть сообщение
развести управление: вентилятор кондиционера будет включаться по логике климатической установки, а вентилятор двигателя по логике ЭБУ. Для этого надо в скрутке S14 жгута системы зажигания разъединить четыре красных провода попарно: от реле 8 пустить только на вентилятор кондиционера, а от реле 9 на добавочный резистор вентилятора двигателя
Скрутка S14 находится около ЭБУ прямо возле входа жгута в моторный щит и представляет из себя встречное соединение обжимкой двух пар красных проводов - два провода от клемм реле вентиляторов, и два провода, приходящих из моторного отсека (от резистора и вентилятора кондиционера). Разделил попарно (пока на скрутках от руки, потом обожму) - все работает как и ожидалось: при прогреве двигателя включается только основной вентилятор (низкая скорость). При запуске кондиционера включается компрессор, далее запускается только вентилятор кондиционера, основной не работает. Двигатель при запуске вентиляторов стал реагировать ощутимо ровнее, практически незаметно.
А теперь сюрприз - иногда, в процессе работы кондиционера, контроллер включает оба вентилятора сразу. Причем выключается основной на секунды две раньше климатического. У меня ЭБУ Бош, штатная заводская прошивка B104CR02.
Надо поездить, проверить в процессе. Пока проверял только на стоянке.
Winbor вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.