Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2011, 21:54   #541
Участник КаПри-59
Участник КаПри Урал 2013,2014,2016
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 1,140
Вес репутации: 2965 Бриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
газ.контроллер видит,что темп.газа очень низкая он включает газовые форсунки(не на всех системах),при этом газовый клапан закрыт,катушки газовых форсунок очень быстро нагреваются,нагревают и всё тело рампы.Когда машина переходит на газ и открывается газовый клапан на редукторе,газ.форсы уже прогреты и готовы к работе.
Даже интересно стало какие системы настолько продвинуты ,что и форсунки себе подогреть могут...,не подскАжите ?
__________________

Нет в мире совершенства........ и в этом его прелесть .
Бриз вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 22:14   #542
Новичок
 
Аватар для POLKAN
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: орел
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 39
Вес репутации: 17 POLKAN не успел проявить себя
Отправить сообщение для POLKAN с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
Стандартная прошивка всё равно не создана для работы на газе, она не может выставить нужный угол зажигания для работы на газе.
А обнуление (очищение) можно сделать путём снятия клеймы с аккумулятора.

я имел виду не про то как удалять ошибки а то как включать режим самообучениия. прочитай внимательно последний абзац там написано :

Если двигатель некоторое время работал на бензине, то при переходе на газ, контроллер не замечает этого и продолжает управлять зажиганием по «бензиновому» алгоритму, параметры которого хранятся в памяти обучения. Обнуление этой памяти заставит контроллер немедленно отреагировать на все изменения и записать в память новые параметры для газа.

Добавлено через 7 минут
когда я стал ездить чисто по трассе решил эту хрень в БК включить и был удивлен когда расход составил 92-го 8литров на 140 км и это сейчас зимой и на зимней резине с учетом прогрева. так что пока газ ставит не планирую но и не отказываюсь.
POLKAN вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 22:56   #543
Бывалый
 
Аватар для cosmoz
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Электросталь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai i20
Сообщений: 1,451
Вес репутации: 20 cosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнемcosmoz является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
А вообще если форсунки замерзают то скорее всего в них скапливается конденсат, сама по себе форсунка замёрзнуть не может, замерзает вода.
а как бы с этим бороться? каждый раз вскрывать и чисить (или даже промывать спиртом) лениво, ибо сложно.. есть выходы?
Цитата:
Сообщение от POLKAN Посмотреть сообщение
Командная функция «ФОРСАЖ» бортового компьютера Штат Калина
нет, эта функция = "сброс ЭБУ с инициализацией" с помощью любой программы через компьютер (нетбук, ноутбук) или любого другого диагностического прибора.. просто ЭБУ возвращается к первоначальным данным и начинает заново переобучение.. при езде на газу ЭБУ и без этого впринципе переобучается.. так что обнулить ЭБУ, конечно, полезно, но делу не поможет..
Цитата:
Сообщение от Fantom3000 Посмотреть сообщение
Просто скаже без документов не пройти техосмотр и не перерегистрировать. А если ТО не пройти там уже дальнейшие санкции ввиде штрафов и снятия номеров.
ну в итоге-то да.. но обычный гаец, остановив вас, не имеет право снять номера, если есть талон ТО.. пример: мне ТО проходить через 2 года, однако ГБО я установил без документов.. ближайшие 2 года я париться не буду, а когда придёт время - куплю документы на ГБО у знающих людей (дело всего лишь за бумажкой - пусть проверять правильность установки, если появятся сомнения), либо найду другой способ.. ну а освидетельствование баллона я должен и без того раз в 2 года проходить..
Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
А обнуление (очищение) можно сделать путём снятия клеймы с аккумулятора.
а я думал, что при снятии клеммы происходит только сброс ошибок, но не полное обнуление системы с картами обучения.. спорить не буду, ибо точно не знаю.. но и появится там ошибка, кстати, "пропадание питания ЭБУ" (недословная цитата) ))))
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
cosmoz вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 08:07   #544
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: г. Омск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2114
Сообщений: 51
Вес репутации: 14 Agregat не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от POLKAN Посмотреть сообщение
я имел виду не про то как удалять ошибки а то как включать режим самообучениия. прочитай внимательно последний абзац там написано :

Если двигатель некоторое время работал на бензине, то при переходе на газ, контроллер не замечает этого и продолжает управлять зажиганием по «бензиновому» алгоритму, параметры которого хранятся в памяти обучения. Обнуление этой памяти заставит контроллер немедленно отреагировать на все изменения и записать в память новые параметры для газа.

Добавлено через 7 минут
когда я стал ездить чисто по трассе решил эту хрень в БК включить и был удивлен когда расход составил 92-го 8литров на 140 км и это сейчас зимой и на зимней резине с учетом прогрева. так что пока газ ставит не планирую но и не отказываюсь.
Всё я внимательно прочитал и ещё раз повторяю, что стандартная прошивка не выставит нужный угол зажигания для газа, хоть ты каждую минуту обнуляй максимум может выставить под 98й бензин.
При снятии клеймы происходит обнуление памяти обучения, т.е. снял клейму подождал минуту одел контроллер начнёт подстраиваться (обучатся)заново!!!
А то что у тебя показала 8литров на 140км по трассе дак это ты скорее всего во время движения обнулил средний расход так и должно быть, ты заедь в город постой в пробках и будет у тебя расход как и прежде 10л.
По трассе при обнулении среднего расхода я вообще добивался показаний 4.8л. на 100 но стоит только остановится расход моментально вырастит.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
а как бы с этим бороться? каждый раз вскрывать и чисить (или даже промывать спиртом) лениво, ибо сложно.. есть выходы?
Не знаю как на остальных системах могу сказать по Альфе есть такая функция продувки редуктора и форсунок от конденсата, т.е. подключаешь ПК в проге кнопочка продувки нажимаешь её и происходит продувка. Правда как это всё происходит я пока не знаю но думаю раз это сделали наверно не просто так.
Продувку рекомендовано делать каждые 15000км.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
а когда придёт время - куплю документы на ГБО
Можно снять редуктор пройти ТО поставить на место.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
а я думал, что при снятии клеммы происходит только сброс ошибок, но не полное обнуление системы с картами обучения
При снятие клеймы происходит полное обнуление после чего обучение!
Задавал этот вопрос мастеру по диагностике у ОФ. Дилера.
Agregat вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 08:27   #545
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

Бриз,Тамона,Диджитроник,Альфатроник,Зенит ПРО..."настолько продвинуты".))))))))Эта стандартная функция не требующая ничего сверхъестественного,а лучше почитать мой пост выше повнимательнее...
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 09:21   #546
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 2 АКПП
Сообщений: 1,368
Вес репутации: 3036 altmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
Можно снять редуктор пройти ТО поставить на место.
Я редуктор спрятал под аккумулятор, разглядеть его на 16-клапаннике практически невозможно (точнее говоря не спрятал, а посчитал, что там для него самое оптимальное место). Так что к техосмотру надо будет снять ВЗУ и газовый мозг, и можно проходить.
altmax вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 11:37   #547
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: г. Омск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2114
Сообщений: 51
Вес репутации: 14 Agregat не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
А ещё изобрели подогрев форсунок импульсами если температура газа ниже NN градусов.
Возможно эта функция сделана для того что бы разработать замерший сердечник форсунки.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
очень быстро нагреваются,нагревают и всё тело рампы.
Катушки не как не прогреют тело рампы, это же не кипятильник, при работе они не сильно нагреваются.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
Если "примерзают" в движении
Сам же пишешь что могут примерзать в движении, почему они тогда примерзают если катушки прогревают аж всё тело рампы?
Agregat вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 16:16   #548
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

Agregat,Зачем делаете неправильные выводы и других вводите в заблуждение.Это делать не стоит!Катушки нагреваются достаточно для того,чтобы в любой мороз "разогреть" "сердечник" для его нормальной работы при переходе на газ.Но в движении-это понятно...не разогреет.Тут нужен хороший прогрев газом и естественно убрать рампу с обдува или утеплить её.А чтобы данная проблема встречалась как можно реже,надо ставить форсы которые менее подвержены "примерзанию"...Из бюджетных-это Ловато,ОМВЛ...)))))Повторюсь...если вы в области ГБО не специалист,не стоит делать быстрых выводов основанных только на своих предположениях и тем более не закрепленных практикой.)))Как правило они бывают ошибочными...Спорить ведь вообще занятие неблагодарное.....особливо с теми,кто к мнению других не прислушивается,даже к словам более опытных соратников.))))
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 17:02   #549
Постоялец
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Копейск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 342
Вес репутации: 15 alexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном пути
Re: Калина на газе - 3

Chigarev-syn, а стоит ли утеплять сам редуктор?
У меня мотор 8кл. газорампа почти лежит на впускном коллекторе, т.е. ветра там нет, но нагрев наверное не самый быстрый.
alexkope вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 17:35   #550
Московская ячейка
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Московская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Serena NC25; 4WD; CVT
Сообщений: 419
Вес репутации: 40 koluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluchevo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от BRYNSKY Посмотреть сообщение
ГБО 2 поколения. Поэтому и мудохается
+1

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
не прислушивается даже к словам более опытных соратников
koluchevo вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:47.