КПП с передаточным числом 3,7. 3,9. 4,1. 4,13...

[Netu]

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Люблю ездить быстро и вот на 8тысячи вторая передача начала похрустовать при включении... просто поменять блокировочное кольцо синхронизатора смысла нет, т.к. все снова повторится. Сразу скажу, что рядов в КПП передне приводных ВАЗов превеликое множество, я же почитав конфы и посмотрев придаточные числа остановился на №18 общее придаточьное число ряда 4.1 (как если бы вы еще и поменяли главную пару) все пять передач оригинальные, для динамичной езды по городу. В двух словах о ряде:
1 передача-длинее стандартной (там, где уже давно включал вторую (стандартную), здесь еще где-то 2/3 остается)
2- максимально сближена с первой (при переключении с первой на вторую обороты падают где-то всего на 1тысячу)
3-немного длиннее (в сравнении со второй, чуть короче, чем стандартная, опять-же в плюс динамичности)
4- практически также приближена к третьей, как и вторая к первой (падение по оборотам где-то 1200) для динамичного ускорения в движении и при обгоне на скорости
5- немного короче стандарта (опять-же для большей эластичности и динамики)

Кто заинтересовался перечень и стоимость деталей для переделки КПП калины:
ИЗ ОРИГИНАЛЬНЫХ ДЕТАЛЕЙ ТОЛЬКО КОМПЛЕКТ РЯДА ВСЕ ОТСТОЛЬНОЕ ОТ восьмерки.

1.Ряд №18 (полный комплект шестеренок + первичный вал КПП) 6300р
2.Вал КПП вторичный ВАЗ-2108 800р.
3. Втулка 4 передачи, втулка 5 передачи - около 100р за обе.
4.Муфта включения 3-4 передачи 2108 600р
5.стопорное кольцо ступицы муфты включения 2шт. 50р
6.игольчатые подшипники вторичного вала ВАЗ-2108 5шт. (под каждую передачу)
7.Два полукольца, шарик, кольцо сверху. На вторичный вал КПП ВАЗ 2108 150р. комплект.
7.кольцо дистанционное игольчатого подшипника 4 и 5 передачи (они одинаковые) по 20р и того 40р.
8.Ну и сами блокирующие кольца синхронизатора ВАЗ-2108 5шт. по 170р. каждый итого 850р.
плюс стоимость переборки КПП (это уже где делать будете)
Ряд покупал в кунцево все остальное в магазинах ЗЧ в Москве. Можно купить вместе с рядом и полый комплект всей этой мелочевки в Кунцево. Он называется "комплект для переделки КПП ВАЗ 2110 в КПП 2108".
На выходе вы получаете КПП намного более надежную по сравнению с заводской. (нет полого вторичного вала, каждая передача на своем подшипнике)

P.S. все эти ряды делает сам АВТОВАЗ но........ в авто серийные не ставит...... (а зачем, берут и так) а десятая коробка отличается от восьмой только меньшим количеством деталей во вторичном валу (удешевлением производства) а Калиновская КПП от десятой, только наличием электрического салинойда блокировки включения задней передачи. Сам проехал на этой КПП уже 30 тысяч, впечатление только положительные. Вобщем у кого есть желание и деньги вперед, непожалеете!!!
Удачи вам Калиноводы! :wink:

Как узнать без снятия КПП какая пара стоит на машине

[AME]

Snike, Привет! Я ни в коем случае не стремлюсь тебе или кому-то что-то впарить или доказать! Просто не согласен с некоторыми моментами. Например, ты делаешь выводы о вещах, которые не пробовал сам.

Сообщение от Snike

А если 0,69 поставить на 5ю, то после 0,94 на 4й будет наблюдаться ужасный провал

Я сам иногда - когда приходится ну ОЧЕНЬ интенсивно разгоняться на 4-й (которая, напомню, у меня даже короче стоковой - 0,97) до скоростей 110-140 км/ч - сразу "втыкаю" 6-ю. И "ужасный провал" по оборотам в таком случае не идёт ни в какое сравнение с "провалом" в стоковой КПП даже не между 1-й и 2-й, а и 3-4-й. Да и в интернете не раз видел отзывы владельцев машин, у которых в коробке 18-й ряд, а 5-я - сток (0,78), а ведь в 18-м ряду 4-я - 1,13! И люди довольны)))
И ещё момент:

Сообщение от Snike

Также в городе на скорости до 70км/ч аэродинамика а/м будет куда меньше сказываться, чем на трассе 100-110км/ч,

Откуда взялись 100-110 км/ч? На этой скорости обороты уже выше 2500, а к 110-ти - так вообще под 3000, и разгон совсем другой...
Вот с этим:

Сообщение от Snike

Под издевательством над движком я понимаю - давить на газ "в пол" на 5й при оборотах 2000 или ниже. Например, едешь в горку, машина начитает тупить, скорость падает, утапливаешь газ, а она не реагирует, давишь газ "в пол", тут начинается очень вялое ускорение, - это я называю "вытягивать". На деле проще сборосить вниз передачу (у то и 2), набрать оборотов и переключиться на верхнюю, чем "вытягивать".

Я полностью согласен! Только не понял, зачем ты мне всё это написал. То, что ты над этим процитировал - самое начало нашего разговора о том, как поведёт себя 5-я (или 6-я - неважно) 0,69 с ГП 4,1. И я просто привёл тебе пример этого "поведения"))) Просто потому, что в моей КПП такая передача есть. Пример НЕ ОЗНАЧАЕТ, что я так езжу постоянно))))) Мало того, тот пример - эксперимент...
Ну, и "про качество" 08-й ГП, что на фото, agend уже ответил. И никто никого не пугает, с чего ты взял?! Даже если забыть про фотографии ГП, которые тут были, то уж про разницу во внешнем виде этих пар здесь не раз говорилось... Это я совсем не для того говорю, чтобы показать людям, которые поставили себе 10-ю ГП, что они неправы! Это для тех, кто ещё не поставил, только собирается и задаёт вопросы. Да, ЛИЧНО Я считаю, что 08-я пара не только (может быть) надёжнее 10-й, но и при установке открывает гораздо больше возможностей в тюнинге КПП (установка нестандартных рядов) - как минимум, на неё, при желании, можно поставить 5-ю передачу, отличную от стоковой. Но она, конечно же дороже 10-й.

[Mikki Ruk]

Сообщение от Snike

о чем умалчивает уважаемый Mikki Ruk

А я и не умалчивал. На фотке же видно, что развалился нижний подшипник вторички, по-этому и вал такой....

[Snike]

Сообщение от Mikki Ruk

На фотке же видно, что развалился нижний подшипник вторички, по-этому и вал такой....

Я не знаток "потрохов" коробки, поэтому, кроме срезаных зубьев, я там ничего не заметил. А насчет умалчивания, я имел ввиду, что нет никакой информации, при каких обстоятельствах эти малые шестерни были получены, быть может тоже "развалился нижний подшипник вторички"

Сообщение от agend

А почему тогда все тюненговые валы под 2108?

Точно также, почему коробка у Калины (да и у Приоры) по передаточным числам фактически та же "08" коробка (а сколько движков сменилось!!!). И "легким движением руки" превращается в 08-ю коробку. Унификация, господа! ИМХО никому не интересно перестраивать станки на ряды под "дясятку", если есть спрос на ряды под "восьмерку". Касательно съемной малой шестерни и "сыромятины", вполне соглашусь, однако ж поставил, 1000км. пройдено, полет нормальный.
А насчет раздельного вала и шестерни, удивительно, но факт в том, что завод таки отказался от их цельного изготовления. Почему, если это так недежно? Наверное тоже не самые глупые головы решили так поступить, как считаете?
Касательно пустой траты денег, я так скажу: каждый выбирает свой бюджет сам. Лично для себя я решил, что будет пустой тратой денег установка рядов, т.к. в моем случае игра не стоила свеч - я больше двигаюсь в городе, чем по трассе, да и по трассе я уже давно не летаю, а двигаюсь со скоростью 90-100 км/ч (налетался.... жизнь дороже сэкономленных 10-15 минут). В моем случае динамика на стоке 5й передачи с ГП 4,1 просто отменная (повторюсь, что наверное бы поставил 5ю 0,73, но перетряхивать ради этого всю коробку не готов).

Сообщение от AME

иногда на ней скорость падает до 80-ти (это 2000 об/мин), и ничего, вытягивает

AME, твои слова, верно? Я просто слово "вытягивает", может слишком "по-своему" понял, т.к. на трассе не стараюсь так низко ронять обороты. На стоковой 5й и ГП 3,7 даже на 100 км/ч движку было тяжеловато. Ты забыл наверное, что это такое 1,4 16V, сток, ГП 3,7. Я ж еще помню. Чтобы на 5й комфортно было ехать, надо разгоняться до 110-120 км/ч, т.е. при оборотах около 3000. Тогда движок не тупил, и расход был ниже, чем на 4й. А теперь сравни, то о чем ты сам пишешь

Сообщение от AME

когда есть глаза, чуть-чуть мозгов и нормальный антирадар - я позволяю себе ездить со скоростью 140 км/ч, обгоны - 160 (всё - по спидометру!)

Берем калькулятор в руки, считаем. при скорости 140км/ч у тебя на тахометре примерно 3500. Само собой, что для тебя 0,69 комфортная передача. Я же на такой скорости не гоняю, для меня комфортнее 0,78.

Всем рекомендую пройти тест-драйв на солярисе/рио с механикой и желательно движком 1,6. По передаточным числам коробки, я добился примерно тех же оборотов на тех же скоростях. Например, при 60км/ч солярис показывает 2100-2200 оборотов, у меня сейчас 2100. При скорости около 70км/ч компьютер соляриса рекомендует переходить на 5ю, снижая расход. У меня так же! У соляриса нет 6й, логично, что при равных скоростях, и обороты будут у нас с ним теперь равные.
Каждый делает машину для себя. Мне гонять не надо, трассы мало, города больше, 4,1 и стока мне достаточно и я не считаю это пустой тратой денег. По поведению в городе (динамика), машина стала похожа на солярис. Удивительно, но когда обратно пересел на него с калины, он мне показался даже чуть тупее и уж точно более пресным, нет в нем того задора, который теперь появился в моей Калине, самоблок тоже дает незабываемые ощущения, я доволен.

[DEDMAKARKA]

Сообщение от Ivon

Что нужно поменять в каробке чтобы есздить было более комфортнее и динамичнее? Если кому не трудно напишите что конкретно подлежит замене? Чем черевато замена пар и валов в каробке (позитив и негатив)? И вообще сколько примерно будет это стоить?

Я себе просто поставил пару 4.1. Динамика повеселела, прям таки приятно стало ездить. цена вопроса 3тыс если сам поменяешь, а так плюсуй работу по разборке КПП можно за 2тыс найти.

[agend]

на хера эти солярисы? имеется 11176-2011(служебная) сарай как сарай. И мотор и кпп сделаны на советь. Делаю на нем все ваши солярисы. Хочу шефа уговорит прошивку эбу от Паши. А пара я как понимаю стоит 3.9. Ну самолёт тот еще и на стоковой прошивке. Кстати хотел поинтересоваться на универсалы автоваз не ставил пары 4.1?

[Snike]

agend, а ты на нем ездил вообще? Именно на 1,6 с механикой. Я загорелся всеми этими переделками после того, как прокатился на таком. А у вас в Казани, народ в основном берет на автомате машинки, чтобы в пробках легче было болтаться, такого не мудрено "сделать"

[agend]

Это ты наверно у себя в марийке по пробкам всех обгоняешь. Я и на рио и на сиде ездил с 1.6. вечно пишит компютер о том что надо переключится. Все наоборот пытаются купит мешалку,а не автомат!

[Snike]

Слава Богу, у нас пробки - пока редкое явление. А вот дилеры ваши грят, что мол специально манишки с автоматом больше возим, мол спрос на них выше у вас.
2 ALL: сорри за флуд

[AME]

Snike, Следующим этапом у меня, вероятно, будет турбина. Когда движок "укатаю"... А то и так вторая коробка без дела валяется - туда ряд уже под турбину пойдёт. А рейку короткую тоже хочу! Эту вот добью и...

[Tsuran]

Скачивал на форуме когда-то документ "ип-04-23000-106.doc"
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 4-10
...
Двигатель 11183/21114 (1,6л, 8кл.) - ГП 3,7
Двигатель 21126 (1,6л, 16кл.) - ГП 3,7
Двигатель 11194 (1,4л, 16кл.) - ГП 3,9

На офф. сайте АвтоВАЗа в тех. характеристиках у всех моделей ГП 3,9

Так какая же главная пара у люксовой Калины с двигателем 21126 (1,6 16V)?