Граница «зеленой» зоны - 72
Граница «красной» зоны - 88
2)
Цитата:
критерий тяжести повреждений головы (HIC) - 480
Граница «зеленой» зоны - 650
Граница «красной» зоны - 1000
3)
Цитата:
Изгибающий момент шеи, Нм - 42
Граница «зеленой» зоны - 42
Граница «красной» зоны - 57
Итого, по картинкам - самара страшнее, и руль у нее смещается, и ноги педальным узлом травмирует. Но на деле именно в калине человек либо труп, либо с тяжелейшими травмами и сотрясениями, от которых можно потом всю жизнь лечиться. А в самаре - возможно зажмет водителя в салоне, сломает ноги - но выжить шансов раза в 1.5 больше. Кости, знаете-ли, срастаются, а от тяжелого сотрясения можно либо посттравматическое повреждение психики получить на всю жизнь, а можно головными болями не один десяток лет мучаться. Поэтому я всегда утверждал и продолжаю утверждать - в такой ситуации преступно лишать базовое авто подушки безопасности. И вазовские специалисты прекрасно знали, ЧТО они выпускают - у них самый пожалуй современный комплекс в России на заводе для проведения таких тестов.
Цитата:
Чуть позже были расшифрованы данные датчиков манекенов. И пессимизм вазовцев стал понятен. Они-то знали все про свою машину заранее. А для нас пик замедления головы водителя при ударе о руль в 108 g стал шоком!
Еще хуже то, что в течение трех миллисекунд (именно это время медики считают достаточным для того, чтобы перегрузки успели подействовать на головной мозг) на голову «водителя» действовало замедление в 99 g — это гораздо выше предельно допустимых 80 g. А последние сомнения в травмоопасности Калины развеял интегральный критерий вероятности травмы головного мозга HIC, который достиг 1384. Напомним, при «опасном» пороге в 1000. Это, увы, печальный рекорд наших краш-тестов. Даже у запорожской Славуты HIC был ниже — 1295…
Как минимум сотрясение мозга при таком ударе практически гарантировано! Причем это — только по данным датчиков манекенов. А ведь биться носом и челюстью о твердое рулевое колесо производства челябинского ЗАО «Пластик» при реальной аварии будет не манекен, а живой человек.
Это еще не весь «негатив». При ударе о руль голову манекена-водителя запрокинуло так, что датчики в «шейных позвонках» зафиксировали превышение параметров по двум из трех каналов — по растяжению «позвоночника» и по действовавшему на него изгибающему моменту. А дополняет картину чрезмерная деформация «грудной клетки» — 50 мм, аккурат на границе «красной» зоны.
На этом фоне невысокие нагрузки на колени, голени и похвально малое смещение педалей (основа оценки травмоопасности ступней) уже как-то не смотрятся. Хотя забывать про них не стоит. Равно как и про отсутствие опасных перегрузок у манекена-пассажира — он не коснулся головой передней панели. Однако сказать, что пристегнутый пассажир в Калине при таком ударе ничем не рискует, тоже нельзя — HIC для его головы составил 835 (это выше, чем безопасный предел в 650), да и деформация «грудной клетки» от давления лямки ремня лежала отнюдь не в «зеленой» зоне (37 мм вместо «безвредных» 22 мм).
Последний раз редактировалось ABC_lights; 31.07.2011 в 18:25..
ABC_lights, Калина проваливает "голову" из-за жесткой баранки. Но кузов сминается намного более правильнее чем у Самары...
Я это понимаю прекрасно. Вопрос в перегрузках. Какое дело будет человеку до того, как там смялся кузов, если он не выживет? Из-за скопидомии завода, который не стал делать авто дороже на 250$ из-за боязни потерять процент с продаж? Ему-же проще при наших законах и нормативах выпустить очень опасное изделие - как в штатах не засудят! Собственно, вы поэтому и дешевых китайцев в нормальных странах и не встретите.
Фу! Кое-как прочитал. Что касается сравнения амулета и Калины, по мне лучше Калина. Несмотря на массу недостатков, которые в основном не мешают ей нормально ездить, владея Калиной есть уверенность в завтрашнем дне. Пусть она попадется ломучая, но её всегда можно быстро и относительно недорого отремонтировать. С китайцем обратная ситуация.
Да, ужжж... думал что Калина всё-таки побезопаснее будет...
Если у Калины такая проблема изнутри, то все косячки плавно перекочуют в Гранту, там тот же салон, та же эргономика... дай бог чтобы в Гранте подушка шла в базе!!!
__________________ Только мне почему-то не хочется... Чаевые зажав в кулаках. Называть полудурка высочеством... Скаля рот аж до хруста в висках. (с) С.В. Трофимов
Вован1118, ABC_lights, вы бы приняли Калину с десятой баранкой?(с которой по голове проходят почти все. даже ИЖ2126!)
Я думаю это не поможет, а если и поможет - то незначительно. Т.к. еще есть тот фактор, что посадка другая, более прямая - соответственно и распределение инерции другое. И более "жесткий" кузов так-же несет за собой негативные моменты - как раз большую инерцию всего того, что есть в салоне, в том числе пассажиров. Об этом наглядно говорит нагрузки на грудную клетку (касание-то руля было головой а не грудной клеткой!, в этом плане ремень отработал на все 100). Посадка другая, инерция выше - вот вам и такая сила столкновения с катастрофическими последствиями. Ее-бы (инерцию) смягчить поймав голову подушкой и ремнями с пиропатронами не дать далеко уйти телу дабы на отскоке шею не травмировать - но нет. Как помню была история с подобным провалом какого-то там ниссана-пикапа - так там модель сразу сняли с производства и выпустили ТОЛЬКО после доработок. Это ниссан-то, у которого нет такой продвинутой лаборатории как у ваза(я серьезно абсолютно!) и который совсем недавно из кризиса еле-еле с помощью рено выполз.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ПешеХод
Да, ужжж... думал что Калина всё-таки побезопаснее будет...
Если у Калины такая проблема изнутри, то все косячки плавно перекочуют в Гранту, там тот же салон, та же эргономика... дай бог чтобы в Гранте подушка шла в базе!!!
Ну ездил-же как-то? Просто это еще один довод в пользу люксов - там с безопасностью хоть на 3+/4-, как кому нравится. Теста независимого правда не было по люксам, но есть данные с вазовских испытаний первых прототипов - я думаю не хуже будет в реальной жизни чем первые сырые образцы.
По гранте - так вроде у кузова другие свесы, мне кажется ваз вернется к типичной для самар/10 полулежачей компоновке либо доработает существующие косяки. Каких-либо проблем сделать так нет, только задним пассажирам станет менее вольготно.
Не надо подменять понятия "пассивная безопасность автомобиля" и "безопасность водителя". Тест читали не раз и без чьих-либо указок. Он ценен тем, что проводился по комплексной методике EuroNCAP, учитывающей подавляющее число параметров безопасности. Потому тест по этой методике и считается сложнейшим.
На основе анализа всех параметров, влияющих на безопасность водителя, пассажира, пешеходов и т.д. выносится вердикт о безопасности автомобиля в целом. Потому "вырвав из контекста" какой-то параметр, пусть один из важнейших, нельзя делать выводы о безопасности того или иного авто. Для чего собственно и придуманы "звезды" - для наглядной демонстрации комплексной безопасности испытанного автомобиля.
В итоге Калина-стандарт в целом безопаснее и Амулета, и Самары-2, но по параметрам безопасности водителя, увы, проигрывает Самаре-2.
То есть
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
это еще один довод в пользу люксов - там с безопасностью хоть на 3+/4-, как кому нравится.
Цитата:
Сообщение от ПешеХод
Если у Калины такая проблема изнутри, то все косячки плавно перекочуют в Гранту, там тот же салон, та же эргономика... дай бог чтобы в Гранте подушка шла в базе!!!
Сложно сказать, на самом деле: и панель другая, и руль, и посадка,
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
другие свесы
наконец.
Проблема в том, что Амулет по-прежнему можно купить, неважно в каком обличии.
Не надо подменять понятия "пассивная безопасность автомобиля" и "безопасность водителя". Тест читали не раз и без чьих-либо указок. Он ценен тем, что проводился по комплексной методике EuroNCAP, учитывающей подавляющее число параметров безопасности. Потому тест по этой методике и считается сложнейшим.
На основе анализа всех параметров, влияющих на безопасность водителя, пассажира, пешеходов и т.д. выносится вердикт о безопасности автомобиля в целом. Потому "вырвав из контекста" какой-то параметр, пусть один из важнейших, нельзя делать выводы о безопасности того или иного авто. Для чего собственно и придуманы "звезды" - для наглядной демонстрации комплексной безопасности испытанного автомобиля.
В итоге Калина-стандарт в целом безопаснее и Амулета, и Самары-2, но по параметрам безопасности водителя, увы, проигрывает Самаре-2.
Мое личное мнение - автомобиль не может считаться безопасным если он фактически убивает одного из своих пассажиров. Тем более водителя. Данные о испытываемых перегрузках - непосредственно с датчиков манекенов - они запредельные для водителя. Вы-же призываете смотреть на красивые картинки о отсутствии перемещений панелей и смещения педалей. Но то, что методика крэшей не снимает баллы до нуля за такие запредельные значения перегрузок для водителя - это только недоработка системы. В самаре при всем сталинграде с панелью и полом манекен если не ошибаюсь не отобразил перегрузки по какому-либо из параметров выше критического кроме травмы голени и только по сжатию грудной клетки чуть вывалился за зеленую зону. В калине три важнейших параметра по голове, шее и испытываемым перегрузкам болтаются далеко за красной зоной и по сжатию грудной клетки - болтается на критическом рубеже. Поэтому да, самара получается безопаснее калины. Там после лобового столкновения с сопоставимой по массе легковушкой на суммарной 110 с 40% есть шансы просто отделаться переломом ноги. Или царапинами и ссадинами. Почему 110? Потому что:
Цитата:
The test speed of 64 km/h represents a car to car collision with each car travelling at around 55 km/h.
Если вы считаете что авто становится безопасным за полученные баллы по правилу ENCAP а не тому, зачем его создавали - сохранять жизни - то я умываю руки.
P.S. Кстати пассажир в самаре испытывает опять-же меньшие перегрузки. Просто ему достается заметно меньше, чем водителю - поэтому я это не подчеркивал. А так да, самара опять-же дружелюбнее в этом плане к людям.
P.P.S. Кстати по поводу евронкапа и его объективности по баллам. Ни для кого не секрет что производители адаптируют свое авто дабы оно показало максимальное их (баллов) количество. Все помнят столкновение мерседеса вице-президента «ЛУКойла» и Citroen-а. Тогда ряд экспертов пришли к выводу что смертельного исхода можно было избежать, будь ремни ситроена отрегулированы на большее усилие натяга. Но когда понадобилось, они просто отпустили своих седоков при столкновении с тяжелой машиной. А такие настройки были заданы для получения баллов по нагрузке на грудную клетку.
Цитата:
Защита погибших в ДТП на Ленинском проспекте столицы Ольги Александриной и Веры Сидельниковой не исключает возможности подачи иска к французской автомобильной фирме Citroen по факту не сработавших в их машине ремней безопасности. Исходя из информации производителя автомобиля и обстоятельств ДТП, погибшие женщины должны были остаться живы.
Скорость столкновения с «Мерседесом» «ЛУКойла» не превышала 100 км/ч, однако ремни безопасности при столкновении вытянулись на 37 см, вместо положенных пяти, и не смогли помешать удару водителя и пассажирки по части автомобиля», — заявил адвокат родственников погибших Игорь Трунов.
Напомним, что Mercedes S500 вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова и Citroen столкнулись на Ленинском проспекте 25 февраля 2010 года. В ДТП погибли акушер-гинеколог московского Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии имени Кулакова Вера Сидельникова и ее невестка, акушер-гинеколог Ольга Александрина. Кроме того, пострадал вице-президент «ЛУКойла».
зы Машину с исправными АБС/EBD никогда не занесет при торможении, т. е. она всегда держит траекторию и управляема. АБС без EBD в новых авто нигде не встречается (со времен моно-АБС), это фактически одна система с разными функциями.
__________________
Калина продана. Езжу на Дастере. Жду X-Ray.
Последний раз редактировалось Seramak; 01.08.2011 в 01:29..
Просто это еще один довод в пользу люксов - там с безопасностью хоть на 3+/4-, как кому нравится. Теста независимого правда не было по люксам, но есть данные с вазовских испытаний первых прототипов - я думаю не хуже будет в реальной жизни чем первые сырые образцы.
Линейный вид
