Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Результаты опроса: Статья 12.8 КоАП РФ
Да, наказание должно быть пропорционально степени опьянения 131 50.97%
Закон всегда прав и не нам его обсуждать 35 13.62%
Мне все равно т.как никогда пьяным не езжу ! 76 29.57%
Мне все равно т.как конопля в алкотестере не показывает 15 5.84%
Голосовавшие: 257. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2011, 23:28   #861
Втянувшийся
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Сыктывкар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 206
Вес репутации: 16 balgi находится на правильном путиbalgi находится на правильном путиbalgi находится на правильном пути
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Ну вы даете! Речь идет об опьянении никотином. Вы когда нибудь с этим сталкивались?
Сдаюсь! Никогда не курил сигареты.
"Про адекватных судей Вам лучше не говорить" - субъективно, по месту моего жительства неплохой мировой судъя. По крайней мере готов выслушать твое мнение (лично мне прекратил административку за "встречку" когда сотрудникам ГАИ показазалось что я опередил их машину с выездом за разметку).
"Никотин, в отличие от наркотиков, не запрещено употреблять." - Согласен. КоАП РФ установлена ответсвеннсть за "управлением транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опъянения" (в старых редакциях было только алкогольное, потом добавили наркотическое, сейчас просто опъянение (не спроста?)).
balgi вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 08:57   #862
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Ну вы даете! Речь идет об опьянении никотином. Вы когда нибудь с этим сталкивались? Есть ли какие критерии определяющие, что курение вызывает опьянение? Никотин, в отличие от наркотиков, не запрещено употреблять.
Вот тут вы не правы. Никотин - такой же наркотик, как и героин. Только в отличие от него, легализован (как и алкоголь).
Не обольщайтесь, никотин и алкоголь самые что ни на есть наркотики.
DreamDriver вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 12:02   #863
Завсегдатай
 
Аватар для Bombat
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: г.Белгород
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Primera P12
Сообщений: 481
Вес репутации: 17 Bombat находится на правильном путиBombat находится на правильном пути
Re: Алкоголь за рулем

Думаю, дело не в искажении применения закона (инструкции или метремендаций), а именно злоупотребление своим служебным положением как сотрудниками ГИББД, так сотрудников 17 лаборатории.
И это уже не прецендент, а состав!
Bombat вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 15:35   #864
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от balgi Посмотреть сообщение
по месту моего жительства неплохой мировой судъя.
Рад за Вас такие люди редкость. Мне тоже удалось выиграть "встречку". Но в то же время по работе мне часто приходилось контактировать с разными МС. Отс

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
Вот тут вы не правы. Никотин - такой же наркотик, как и героин
Возможно я и ошибаюсь, если можешь, то кинь ссылочку по данной теме. Мне ничего путного найти не удалось.

Вопрос то я ставил по другому. Нет четких данных, что никотин вызывает опьянение. На чем строиться вывод врача?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Bombat Посмотреть сообщение
И это уже не прецендент, а состав!
Посмотрим чем дело кончится, Гейко обещал продолжение.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 16:50   #865
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
На чем строиться вывод врача?
Собственно, все наркотики есть в списках госнаркокартеля.
Врачам предоставляют наборы-тесты, на основании положительного результата которых и должны строится выводы. Но - если в тесты "замешался" тест на никотин, то он автоматом для тупого исполнителя становится наркотиком (что есть неверно).
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 17:46   #866
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Собственно, все наркотики есть в списках госнаркокартеля.
Есть такой Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года.
Так вот никотин туда не входит.
Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Врачам предоставляют наборы-тесты, на основании положительного результата которых и должны строится выводы.
Ну уж нет. Выводы строиться на положительных результатах каких то набор-тестов не должны. Выводы должны строиться на результатах анализов мочи, проведенных в химико-токсикологических лабораториях.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 18:02   #867
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Выводы строиться на положительных результатах каких то набор-тестов не должны. Выводы должны строиться на результатах анализов мочи, проведенных в химико-токсикологических лабораториях.
Все правильно. Этими тест-наборами и определяют. И это и называется " исследование в аккредитованных лабораториях". Я описал только вариант возможной ошибки. А вообще, врачебные выводы НЕ должны строится исключительно на базе лабораторных исследований. Они (исследования) только подтверждают диагноз (или наоборот).
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 21:09   #868
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Этими тест-наборами и определяют.
Что ты понимаешь под этими тест-наборами?
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 02:44   #869
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 6,847
Вес репутации: 152142 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Что ты понимаешь под этими тест-наборами?
В настоящее время используются следующие методы: а) газо-жидкостной хроматографии (точные, количественные, но дорогие и требующие дорогого оборудования и стандартов) б) хромато-масс спектрометрии (еше точнее и дороже) и в) иммунохроматографический метод с его разновидностями. Вот последний как раз и представляет собой типичный тест-набор.
Тестирование по моче и слюне основано на принципе иммунохроматографического анализа, при котором наркотические вещества (или их метаболиты), находящиеся в анализируемом образце мочи или слюны, конкурируют с наркотическими веществами (и их метаболитами), иммобилизованным на пористой мембране иммунохроматографической полоски за ограниченное количество антител.
В панелях (наборах, китах) тестируется одновременно ряд веществ, разновидности их закладываются производителем. В число тестируемых веществ может одновременно входить и никотин, отсюда следует стандартная ошибка - тест на наркотики -да, обнаруживается - да, никотин - ну и что, запишем обнаружение...
Метод сам по себе достаточно неплох, но чувствителен к условиям хранения, сроку годности и склонен к выдаче ложно-положительных результатов из-за перекрестного реагирования антител.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 17:14   #870
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Алкоголь за рулем

АГ2, спасибо!
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:46.