Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2012, 16:44   #951
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Казань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176-33-036 (650)
Сообщений: 218
Вес репутации: 18 Stingray не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Stingray, Если бы масло плохо снималось старыми кольцами, был бы расход на старом конструктиве, а так расход то как раз на кольцах ВАГ
Да, может я не совсем точно выразился. Посмотрите конструктив полнотелых поршней, у них есть сквозные отверстия в канавке маслосъемного кольца. Некотрые думают, что они предназначены для сброса масла в полость поршня, а на самом деле они для смазки области под маслосъемным кольцом, то есть юбки маслом подающимся из полости поршня. Еще есть термокомпенсационные вставки. В новых поршнях такого нет, хотя я детально осмотрел только харьковские невтыковые, вернее там есть канавки, но только в области перпендикулярной оси поршневых пальцев. Вообщем все задиры и как следствие этого стуки на холодную от недостаточной смазки юбки поршня. Что вообщем то подтверждают фотки поршней полуседана, субару, вообщем проблема в коротких поршнях, которые загоняют в малые зазоры, которые работают на предельных режимах, которые не прощают холодных пусков, перегревов, "плохого" масла. Нежные двигатели пошли, расплата за экологию, оптимизацию расхода, повышение мощностных характерстик.
Stingray вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 17:27   #952
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Stingray Посмотреть сообщение
Посмотрите конструктив полнотелых поршней, у них есть сквозные отверстия в канавке маслосъемного кольца. Некотрые думают, что они предназначены для сброса масла в полость поршня, а на самом деле они для смазки области под маслосъемным кольцом, то есть юбки маслом подающимся из полости поршня.
Для смазки юбки эти отверстия никак не предназначены, находясь между кольцами способствуют сбросу масла в холодильник и не более того

Цитата:
Сообщение от Stingray Посмотреть сообщение
Еще есть термокомпенсационные вставки
По этому поводу уже высказывалось ранее, что это всего лишь устаревшая не совсем нужная деталь, концентратор лишних напряжений в поршне

Цитата:
Сообщение от Stingray Посмотреть сообщение
которые загоняют в малые зазоры
рекомендуемый зазор для двигателей Ауди, братьев наших больших, откуда и подходят нам колечки - 2 сотки, а у нас рекомендуемый 2,8-5,2 сотки

Цитата:
Сообщение от Stingray Посмотреть сообщение
работают на предельных режимах
Как раз предельные режимы нашим движкам, как бальзам!

Цитата:
Сообщение от Stingray Посмотреть сообщение
не прощают холодных пусков, перегревов, "плохого" масла
вот тут согласен
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 17:57   #953
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Казань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176-33-036 (650)
Сообщений: 218
Вес репутации: 18 Stingray не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Для смазки юбки эти отверстия никак не предназначены, находясь между кольцами способствуют сбросу масла в холодильник и не более того
Так Хрулев сказал )), ему можно верить

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
рекомендуемый зазор для двигателей Ауди, братьев наших больших, откуда и подходят нам колечки - 2 сотки, а у нас рекомендуемый 2,8-5,2 сотки
Это когда цилиндр и поршень из одного материала - алюминий, в нашем случае чугун-алюминий именно так 2.8-5.2
Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение

Как раз предельные режимы нашим движкам, как бальзам!
Ну какой бальзам то, низкие обороты при нагрузке - зло, слишком высокие обороты напрочь разрывают масляную пленку - тоже зло
Stingray вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 19:59   #954
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Stingray Посмотреть сообщение
Так Хрулев сказал )), ему можно верить
Вроде не про те отверстия хрулёв говорил, что под кольцом. Или я не прав?
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 22:37   #955
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Казань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176-33-036 (650)
Сообщений: 218
Вес репутации: 18 Stingray не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Вроде не про те отверстия хрулёв говорил, что под кольцом. Или я не прав?
Ага, он как раз и говорил что тех отверстий недостаточно и что надо еще сделать по той схеме которая у него на сайте есть.
Stingray вне форума   Вверх
Старый 21.12.2012, 16:32   #956
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176 рислинг.
Сообщений: 1,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 2
Вес репутации: 3501 Виталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВиталий-78 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Вчера зашел в автомагазин за фильтром масляным и увидел в продаже комплект Гейтсовских поршней для 126-ого мотора в сборе с кольцами, пальцы в комплекте, юбки с графитовым покрытием. Упаковка Лада-имидж. Кто в курсе, давно стали и на 16-клаппаные поршни графит наносить и что сейчас идет на конвейере (с графитом или нет)?
Виталий-78 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2012, 19:14   #957
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Виталий-78, С начала 2012 года начали ставить и по гарантии тоже ставят поршни с графитом, на форуме Приороводов давно это обсасывают
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2012, 22:08   #958
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Уфа
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1117
Сообщений: 21
Вес репутации: 15 Pruvet не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Калина универсал 2011 г.в. двигатель 1,6 16 клапанов

ТО-1 тихий стук из под капота при любой температуре.

10000 км отчетливый стук от блока двигателя от одного из цилиндров при любой температуре. Обратился в УФА-Автоваз ответили что не страшно и это юбка, но не юбка поршня а какая-то другая стучит.

ТО-2 отчетливый стук от блока двигателя от одного из цилиндров при любой температуре. Ответ УФА-Автоваз не изменился.

19300 км Температура -22 С. Двигатель завелся работает неровно, громко звенит, моргает чекэнжин, через 2 минуты чекэнжин горит двигатель работает также. Глушу двигатель, завожу, двигатель работает, звона нет стук есть, чек не горит.

Оставляю машину вечером в УФА-Автоваз, договариваюсь что поставят на улицу после того как подсохнет а утром я приеду и при мне заведут и проверят.
Утром приезжаю при мне заводят, на просьбу открыть капот перед заводом не реагирут (хотел проверить, вдруг уже заводили и двиг теплый) звона нет, и стука как ни странно тож нет. Заказываю диагностику, находят ошибку свечи зажигания и на оплату диагностики и мойки 300 рублей.

Через 2 дня температура -24С машина опять не завелась причина неизвестна, пользовался автозапуском, скорее всего свечи залил. Снял аккум зарядил.
На след день поставил аккум, завел в режиме продувки.
Двигатель завелся работает неровно, громко звенит, моргает чекэнжин, через 2 минуты чекэнжин горит двигатель работает также. Глушу двигатель, завожу, двигатель работает вибраций нет, звон есть. После прогрева до 70 градусов звон уходит остается громкий стук.

Есть ряд вопросов:
1. Как предъявить претензию в УФА-Автоваз, чтобы не смогли отмазаться?
(Снять видео, обратиться в Общество защиты прав потребителей, пойти на диагностику в независимый сервис, который выдает чеки и документы)
2. При какой температуре обязан запускаться двигатель?
(четвертый абзац стр. 3 руководства по эксплуатации: температура эксплуатации от минус 40 плюс 50 градусов
пункт 8 раздела "Пуск двигателя в холодное время года" стр.63 руководства по эксплуатации: предусмотрено "Техническими условиями" (минус 25 - граница возможности холодного пуска двигателя без вспомогательных устройств)
При продаже Калины "Технические условия" мне не были переданы, где их можно почитать, и можно ли их не учитывать, если они не входили в комплектность автомобиля?
Pruvet вне форума   Вверх
Старый 21.12.2012, 23:42   #959
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Pruvet, На второй день после покупки автомобиля поехал к родителям в деревню, а утром -24. Всё то же, что Вы описываете. В этот же день поменял свечи NGK, масло синтетику в двигатель и в коробку. Больше затруднений в мороз не испытывал не разу, в том числе и с автозапуском.
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 22.12.2012, 11:04   #960
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Уфа
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1117
Сообщений: 21
Вес репутации: 15 Pruvet не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Pruvet, На второй день после покупки автомобиля поехал к родителям в деревню, а утром -24. Всё то же, что Вы описываете. В этот же день поменял свечи NGK, масло синтетику в двигатель и в коробку. Больше затруднений в мороз не испытывал не разу, в том числе и с автозапуском.
Масло в коробке 75W90 Лукойл ТМ-4, в двигателе 5W40 Shell helix ultra. Свечи меняны на ТО-2.
Думал свечи меняли сейчас посмотрел по документам оказывается свечи заводские, а на ТО-3 будут менять.
Сейчас мороз для смены свечей я боюсь отломить пластиковый язычок раъема колодки проводов в катушках зажигания...

Почему на УФА-Автоваз после диагностики мне не порекомендовали свечи поменять....
Pruvet вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:03.