Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 6

[Андрей710]

Сообщение от aleksel

Что еще можно сделать?

Источники откуда может проникать неучтенный воздух в систему впуска :

1.Отсутствие\разрушение резиновых заглушек на технологических штуцерах пластикового впускного рессивера .Негерметичность шланга от рессивера до ВУТ +переходной клапан :Шланг-корпус ВУТ .САм ВУТ (нарушена герметичность внутренний мембраны ,проверяется просто .На ХХ при прокачке педали тормоза обороты не должны сильно проседать(допускается небольшое колебание их +\-100) и ДВС не должен глохнуть !)
2.КПА (клапан продувки адсорбера )Его не герметичность в нерабочем(неактивном) состоянии ,-не должен продуваться!)также проверить целостность подводящего шланчика от самого КПА до ДУ (крепление шланчика на штуцере ДУ)
3.Негеметичность впускной Гофро-трубы .Плохо затянута крепежными хомутами на ДУ и на ДМРВ .Кольцевые микротрещены на самой гофре(усталость материала !).
4.Возможен подсос воздуха через систему вентиляции картерных газов .
Проверить основной шланг сапуна (самый толстый )с блока ДВС в клапанную крышку .Его крепление на штуцерах ,и целостность (не должно быть микро трещен на резине !)Далее крепление и целостность шланчика малогго круга .От клапанной крышки до ДУ (шланчик должен плотно сидеть на штуцерах и также не иметь повреждений и признаков разрушения ).Шланг большого круга (от клапанной крышки в Гофру !)Причем проверить штуцер в самой клапанной крышке (данный штуцер на двс 16_ти клоповых имеет тенденцию болтаться в посадочном отверстии ,вынуть на сколько выйдет ,обезжирить и посадить на специальный герметик его ).Ну и сам коротенький шланчик также проверить на отсутствие мех.повреждений и трещен !
5.Проверить РХХ на ДУ .Его уплотнительное колечко в посадочном месте !Также сам датчик ,если его продуть ,не должен сочить через уплотнение в задней крышке (там где разъём у датчика !!!)
6.Посадку ДУ на рессивер ,а точнее торцевую контурную прокладку (да она там есть ,тоненькая интегрирова в привалочную плоскость .Вынимается и ставиться всегда новая при каждом снятии ДУ с впускного рессивера !!!)
7.Очень трудно провереряемое место !!!Это контурные прокладки на самом ввпскном рессивере ,точнее его креплении к впускному коллектору !
8.Очень трудно провереряемое место !!!
Негерметичность уплотнительных колечек на форсунках (со стороны ,которыми они вставлены во впускной коллектор !).
9.Герметичность самого впускного пластикового рессивера не рассматривается как вариант ,пока не рассматривается !

[aleksel]

Сообщение от Андрей710

Источники откуда может проникать неучтенный воздух в систему впуска :
[/B]

Спасибо. Большая часть проверена. Не проверял шланг вентиляции от блока в головку.
Не объясните. Нашел по сылке http://www.priorovod.ru/newreply.php...eply&p=2452296
"ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ
Если в результате диагностики выявлена неисправность 3-го цилиндра, снимите шланг, соединяющий вакуумный усилитель тормозов с двигателем, надежно заглушите его и пустите двигатель. Если перебои в работе двигателя прекратились, требуется диагностика и замена вакуумного усилителя тормозов. Если перебои в работе двигателя продолжаются, попробуйте жидкостью типа WD-40 облить шланг снаружи. Если перебои в работе двигателя прекратились хотя бы на короткий промежуток времени, попробуйте заменить шланг возможно, в нем есть разрыв." Чем особен 3 цилиндр. У меня на хх как раз на 3 пропуски. А ошибки появляются и на других.

Добавлено через 16 минут
Если влияет подсос в шланг от блока в головку то должно повлиять открытие заливной крышки. Я пробовал - разницы не почуствовал.

[Андрей710]

Сообщение от aleksel

Чем особен 3 цилиндр.

Ни чем ,для наших систем.Пережитки от карбовых авто просто ,вот и пишут везде как тупые курици !
Раньше ,на авто с карбюратором ,шланг на ВУТ выходил с впускного рессивера именно в районе 3_го цилиндра ,вот типа раз так ,то ему и хреново ,хотя -сказки еще те !

[StanliX]

Калина хетчбэк 2009 г.
Пробег 80 000 км.
Ни с того ни с сего начали плавать обороты.
Симптомы:
1. Заводишь машину все нормально.
2. Через 5-10 секунд начинают гулять обороты.
3. Иногда помогает прогазовка и все проходит.
4. Особенно напрягает при остановке на светофоре, машина может просто заглохнуть.
Проблема возникает периодически и не поддается логике. На всякий случай почистил контакты на всех датчиках, но это не помогло.
Сегодня например в утра гуляли обороты, так и ехал, приехал на работу, поставил машину. Через 20 минут снова завел ее и поехал без проблем, обороты на ХХ стабильные!!!
Посоветуйте, что это такое может быть???

[Андрей710]

Сообщение от StanliX

Посоветуйте, что это такое может быть???

1.Сделать ревизию Ду .Снять ,помыть для начала .
2.РХХ(регулятор холостого хода ).также снять ,отчистить иглу от отложений .(как вариант ,если РХХ еще родной ,то скорее всего клинит уже ,-поставить новый !)
3.Проверить весь впускной тракт на предмет подсоса "левого " воздуха мимо ДМРВ(датчик расхода воздуха).
На что обратить внимание :
1. Резиновые колпачки-заглушки на пластиковом впускном рессивере (не должны иметь надрывов и трещен).
2.крепление шлангов вентиляции картерных газов ,малого и большого контуров на штуцерах(со шланчика малого круга выкинуть штатные хомуты ,и поставить туда хомуты АВА_№10) .
зы.Как вариант, неадекватная работа КПА (клапан продувки адсорбера ).
Его можно на время отключить .Например снять шланчик ,который идет от КПА в ДУ и на ДУ временно заглушить штуцер .Поездить так и посмотреть как измениться характер работы мотора на ХХ.(выскочит ошибка ,возможно,но это не страшно ,она ни начто не влияет !)

[StanliX]

Сообщение от Андрей710

1.Сделать ревизию Ду .Снять ,помыть для начала .
2.РХХ(регулятор холостого хода ).также снять ,отчистить иглу от отложений .(как вариант ,если РХХ еще родной ,то скорее всего клинит уже ,-поставить новый !)

Спасибо.
Снял ДУ, на заслонке было очень много грязи, все вымыл.
Снял РХХ, он весь был в грязи, все промыл в т.ч. каналы.
Собрал все на место, пока симптомы не проявились. Субъективно двигатель стал работать тише и меньше вибрировать...

[ввасилий]

Сообщение от StanliX

Снял ДУ, на заслонке было очень много грязи, все вымыл.
Снял РХХ, он весь был в грязи, все промыл в т.ч. каналы.

Я бы проверил систему вентиляции картера и посмотрел воздушный фильтр.

[StanliX]

Сообщение от Андрей710

1.Сделать ревизию Ду .Снять ,помыть для начала .
2.РХХ(регулятор холостого хода ).также снять ,отчистить иглу от отложений .(как вариант ,если РХХ еще родной ,то скорее всего клинит уже ,-поставить новый !)
3.Проверить весь впускной тракт на предмет подсоса "левого " воздуха мимо ДМРВ(датчик расхода воздуха).
На что обратить внимание :
1. Резиновые колпачки-заглушки на пластиковом впускном рессивере (не должны иметь надрывов и трещен).
2.крепление шлангов вентиляции картерных газов ,малого и большого контуров на штуцерах(со шланчика малого круга выкинуть штатные хомуты ,и поставить туда хомуты АВА_№10) .
зы.Как вариант, неадекватная работа КПА (клапан продувки адсорбера ).
Его можно на время отключить .Например снять шланчик ,который идет от КПА в ДУ и на ДУ временно заглушить штуцер .Поездить так и посмотреть как измениться характер работы мотора на ХХ.(выскочит ошибка ,возможно,но это не страшно ,она ни начто не влияет !)

Было все очень грязное. Снял и помыл абсолютно все.
Неделю проездил без проблем, но потом опять началось и проблема проявляется исключительно на холодном двигателе:
1. После пуска двигателя все нормально.
2. Через несколько секунд обороты начинают незначительно скакать.
3. Если немного нажать на педаль газа и пару минут покрутить на 1500-2000 оборотов, то потом при отпущенной педали газа становятся ровные обороты.
4. Во время движения, если нажать на сцепление, то обороты немного проседают (заметно по угасанию света фар), но быстро восстанавливаются.
5. На более менее прогретом двигателе (более 50 град.) все работает стабильно.

У меня есть несколько вариантов решения проблемы:
1. Клинит на холоде РХХ, надо заменить на новый.
2. Неправильные показания датчика положения ДС. Может надо было перезагрузить ЭБУ (скинуть клему с АКБ) или его тоже пора заменить.

Подскажите, что тут более вероятно, с чего мне начать?

[DyUK]

Сообщение от StanliX

Подскажите, что тут более вероятно, с чего мне начать?

- отключить ДПДЗ на подогреве и посмотреть как будет прогреваться... если все симптомы повторятся то вероятнее всего ДПДЗ в порядке и виноват РХХ...

[forse]

Сообщение от StanliX

Во время движения, если нажать на сцепление, то обороты немного проседают (заметно по угасанию света фар), но быстро восстанавливаются.

Фары никак не должны заметно угасать , может как раз проблема в плохом контакте где нить ? Для начала проверь все соединения и контакты - побрызгай спец средсьвом для электрики все разьемы датчиков и проводов . Современный инжектор в основном страдает из за плохих контактов , редко бывает подсос воздуха ( проверь все хомуты , протяни гайки впуск-выпуска. Рхх практически не клинет -в 90% случаев его бестолку меняют , ДПДЗ - бывает но не часто как принято его менять- там другие симптомы. Скидывание клемм ничего не даст . Надо начать с того что привести в порядок ( до уровня нового с завода ) - все фильтра- соединения - контакты и т.п. далее замерить давление топлива и компресию. Только после всез выполненных процедур можно начинать тратить деньги на датчики. Примерно так..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от StanliX

Спасибо, но мне кажется в таком случае загорится чек и придется подключать комп для сброса ошибок....

Я та кпонял чек у тебя не горит - значит большая вероятность что у тебя чисто "механическая проблема" - что то не дотянуто или не правильно отрегулировано . Обрати внимание на ход ДЗ - заедания или закусывания , можно ослабить винты ДПДЗ и покрутить его в ту или иную сторону на работающем двигателе.