Детонация 16кл двигателей -2

[Mitjaych]

Мне кажется если кто-то бы нашел способ температуру на впуске в жару понизить с 90 до 40 (уличных) хотя бы потому как до 50 я детон особо не замечал когда прогревается 60 и выше сразу появляется... 35 вообще идеал...

[biarmy]

Сообщение от Mitjaych

при кондее и жаре температура на впуске 90

Это дикость! Не может на впуске быть такой температуры. Даже в жаркое лето 2010г. в центре Москвы на Тверской возле Кремля при окружающей Т=43град никакого звона не слышал. Только вентиль кондёра ревел чаще в пробке, опуская температуру ОЖ до 95 град. Один раз в жизни слышал "звон" мотора, проезжая возле бордюров на Андропова, и то, после заправки полного бака дешёвого 95-го под Рязанью. Тишина в остальном. Копай дефект в датчиках инжектора, в плохой горючке, низкий уровень масла (гидротолкатели начинают наводить посторонний шум)...

[Андрей710]

Сообщение от Mitjaych

если кто-то бы нашел способ температуру на впуске в жару понизить с 90 до 40 (уличных) хотя бы

Истину пытались искать уже в данном направлении .
Были попытки ,на троссовых ДУ ,отключать от дросселя шланги подогрева ,-помогало !
Были попытки координально изменить забор воздуха .Брать его не над радиатором в моторном отсеке ,а в случае с 16_ти клапанным двс, еще и в аккурат рядом с головкой блока, а демонтировать штатную трубу забора воздуха из короба воздушного фильтра и устанавливать на вход гофру ,по типу как сделано у 10_то семейства .И выводить её в бампер .
Некоторым помогали составы на подобии что применяют при раскоксовки.Они отмывали нагар с поршней и камеры сгорания ,но не на долго (ДВС 1.4 склонны с жору масла .Данная процедура помогала координально ,но если жор масла есть ,звон снова со временем возвращался )

[Mitjaych]

biarmy, по штату смотрю - 90С бывает меньше..

Да, масло жрет, не канистрами, но как жрало так и жрет, примерно.. Возможно камера уменьшается.. и звенит сильней обычного уже.. всё может быть и так.. вопрос остается только в том если остудить двигатель до закрытия термоса - звон прекращается любой.. как только термос открывается и сработает один два раза вентилятор - всё.. в итоге едем как на дизельном грузовичке я даже однажды спутал звук рядом проехал такой посмотрел и не понял... быстрее звенеть начинает если врубить кондей..

biarmy, почитайте тему с самого начала когда она была только создана, сколько людей поменяли заправки, свечи, датчики детонации, некоторым даже казалось что помогло, до первой жары естественно.. я лично устал это читать хватило только до 60й страницы.. у всех одно и тоже.. стоит нагреться двигуну и начинает звенеть от 2000 до 3000 при маааалой нагрузке... хех...

Андрей710, я заметил если включить кондей то с правой фары выходит да да именно выходит горячий воздух кипяток так сказать, как раз там забирает двигатель, если бы эту пластиковую трубку укоротить или снять, у меня она почему-то не вытаскивается, возможно частично помогло бы т.к. с левой фары очень активно всасывает вентиль и как следствие там нет горячего... если есть машина рядом можно проверить поднеся руку...

Добавлено через 3 минуты
Тут надо именно с улицы забор делать как не крути из под капота всё равно прогреется когда термос откроется..

Добавлено через 11 минут
Я бы попробовал удалить эту трубку до правой фары никогда не нравилось что двиг от туда воздух берет, и генератор там горячий раздувает и двиг и впритык к корпусному элементу не знаю названия типа перегородки, только не знаю как это сделать ничего не сломав..

Добавлено через 3 минуты
biarmy, я бы хотел покатать с ноутбуком и обкатать двиг в онлайне как в лучших видосах с ютуба но увы не ноутбука не оборудования для онлайна нет..

Добавлено через 27 секунд
Возможно тогда звон прошел бы.. Я уверен даже в этом почему-то)))

Добавлено через 2 минуты
Но есть вероятность что машина перестала бы ехать из-за заваленых УОЗ (она и так не шибко едет с кондюком).. и как следствие при этом ещё пополз бы расход в гору.. мне кажется это предвидели на АвтоВазе и сделали как сделали..

[d.dmitry]

Mitjaych, С корпуса фильтра воздушного, идёт резиновая соединительнаятруба в сторону радиатора. Эта резиновая труба легко снимается, руками помяв она выходит. И не надо лазить к пластиковому заборнику прикрученому к радиатору.
С этой страницы начали чтото писать http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=44163&page=36

[www-shurik]

Сообщение от biarmy

Это дикость! Не может на впуске быть такой температуры. Даже в жаркое лето 2010г. в центре Москвы на Тверской возле Кремля при окружающей Т=43град никакого звона не слышал. Только вентиль кондёра ревел чаще в пробке, опуская температуру ОЖ до 95 град. Один раз в жизни слышал "звон" мотора, проезжая возле бордюров на Андропова, и то, после заправки полного бака дешёвого 95-го под Рязанью. Тишина в остальном. Копай дефект в датчиках инжектора, в плохой горючке, низкий уровень масла (гидротолкатели начинают наводить посторонний шум)...

Нагреть крайне легко - вот лог с Твпуска (но это я по нашему колхозу, никаких пробок - просто остановки на светофорах и так по мелочам возле магазина с работающим кондеем).
Если же ехать в пробке (когда расход топлива в час значительно выше и тепла больше, то не удивительно увидеть более +100С на впуске). Видел примеры с +105С (фото с ММС было). ТОЖ конечно тоже около того, ну и горячий катализатор плюсом там греет воздух, не хуже хорошей печки. Явно этот жар не успевает упасть вниз или в окна рулевых тяг.

Относительная эффективность вентиляторов крайне низка (у меня их два), если сравнить даже со скоростью движения 40км/ч. Их буквально для радиаторов хватает, но под капотом они уже не могут толком охладить. Падение Твпуска на логе - это я начал движение, до сл. места остановки (ну буквально 40-50 км/ч местами ехал - это и то лучше, чем вентилятор).
Твпуска вниз пошла (но расход воздуха не большой, не получится быстро остудить ДУ, впускной коллектор. Т.е. Твпуск отражает температуру еще далеко до дроссельного узла, а дальше она какая? Там же всё горячее, ресивер, ДУ, впускные штаны.

Кстати есть некоторое объяснение детонации, говорят ошибка из-за точности демпфера может быть, которая вылазит от горячего впуска и горячего мотора.. А так +/- пару градусов вроде не мешает, как и плохой АИ-95 обычно тоже нормально работает.

[Андрей710]

Сообщение от Mitjaych

если бы эту пластиковую трубку укоротить или снять, у меня она почему-то не вытаскивается,

Да и не надо её вытаскивать !С короба на трубу у вас там установлен резиновый г-образный переходник .Достатчно его снять ,а кусок трубы пускай там дальше живёт !И вот уже от входа в воздушный короб ,лепить свою новую заборную трубу и выводить её в другое место !(на форуме есть где-то данная тема .надо её найти и почитать .дебаты были жаркие в своё время ,по поводу данного колхоза ,в хорошем смысле этого слова !)

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Mitjaych

я заметил если включить кондей то с правой фары выходит да да именно выходит горячий воздух

Чему тут удивляться ,я все это прошел на своей когда-то Калине .
И по Нереальным цифрам температуры впускного воздуха ,да ,тоже акуел в своё время -есть такое !!!
У меня хоть и 8_ми клапанная была ,но забор воздуха также как и у всех калин над радиаторами СОд и кондея был .Потом я немного переделал забор воздуха ,я его завернул под левую фару .да колхоз там был жуткий .Но координально помогало в жаркие дни от тупников ,когда тошнишь по городским пробкам .(перед продажей ,конечно же все вернул в стоковый вариант ,дабы людей не пугать колхозом .)

[www-shurik]

Сообщение от Mitjaych

Мне кажется если кто-то бы нашел способ температуру на впуске в жару понизить с 90 до 40 (уличных) хотя бы потому как до 50 я детон особо не замечал когда прогревается 60 и выше сразу появляется... 35 вообще идеал...

35 даже после долгой стоянки и не прогретом моторе тяжело получить (если ехать по городу летом). Иногда гляжу разные показания.

Это пару дней назад с работы выехал, делал замер и нужна была Твпуска.
На улице в 18:00 было уже далеко не жарко. Но просто остановился у магазина, что то купил, отъехал (как раз замер сделал) и сделал это фото:

фото

Твпуска буквально сразу ползёт вверх (как и ТОЖ первые 3-4 минуты после остановки), хотя на улице что то около +20С было. Даже не представляю каким чудом Твпуска хотя бы до +40С понизить не в ущерб конструкции в жаркие дни.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Андрей710

У меня хоть и 8_ми клапанная была ,но забор воздуха также как и у всех калин над радиаторами СОд и кондея был .Потом я немного переделал забор воздуха ,я его завернул под левую фару .да колхоз там был жуткий .Но координально помогало в жаркие дни от тупников ,когда тошнишь по городским пробкам .(перед продажей ,конечно же все вернул в стоковый вариант ,дабы людей не пугать колхозом .)

Да и у меня так же. А ссылка есть поглядеть как там не распиливая не чего сделать?

[Gromozzeka]

У меня тоже звенит двигатель при разгоне...у нас и бензин полное гуано( ..от бензина в РФ было, но не так...только начинаю разгоняться, а если еще уклон все...звон монет слышно)

[Mitjaych]

Андрей710, лично меня посетила идея оставить эту резиновую как она есть, она как раз туда куда нужно выходит ещё бы уголочек туда но пока не выкинул пластик не подлезть, а он похожу да, прикручен..