Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2016, 21:00   #801
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от КалинаVod Посмотреть сообщение
reznik, где их купить?)Или как доработать?)
Дорабатывался сам , вместе с полировкой на одну шайбу уходит 5 минут времени .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
Сточить на наждаке. Хошь сделаю?)))
На наждаке неполучитяся ровно повсей поверхности.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ALK1980 Посмотреть сообщение
Там уменьшение шума будет на уровне самовнушения. Да и товрятле. Под капотом столько всего крутиться, шуршит и стрекочет что прихода точно не заметишь. Да и я например чего-чего, а клапанов не слышу точно. Лучше уж клапана в срок регулировать и по нужным допускам - остальное лишнее. ИМХО конечно
Вы неправды шум уменьшает очень хорошо. Главное правильно доработать.

Последний раз редактировалось reznik; 09.11.2016 в 22:33..
reznik вне форума   Вверх
Старый 09.11.2016, 21:35   #802
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Шум работы ГРМ уменьшить, чтоб как 16v зашептал. Но при наличии теплового зазора стук всегда будет конечно.
Базовый диаметр вала около 30мм (без учёта кулачка) и шайбы 30мм, т.е. у кулачка вылет чуть дальше. Может этот скос позволяет более плавно накатываться на эту шайбу.
Но в любом случае, люди пишут что чуть тише ГРМ работать начинает. А доработки на 1 час максимум в момент регулировки клапанов.
Вы слышали как работает двигатель хундай Солярис 1.6 .в нем нет гидрокомпенсаторов . Идея таких шайб проста , Это нет скобления кулачка об острый край шайбы , не подымает шайбу при набегании на неё (пропадает шум при 2000 оборотах ,и на холостых уменьшается ) . Есть минус , уменьшает фазу продувки , это в теории, на практике машина едет так же , может незначительно лучше на низах.Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161109_210707.jpg
Просмотров: 24
Размер:	54.8 Кб
ID:	256490 вот я тут немножко нарисовал ,на скорую руку коряво ,но я думаю понять можно почему шайбы шумят .
reznik вне форума   Вверх
Старый 09.11.2016, 22:07   #803
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
Вот так точно бы не стал делать. Лучше уж на наждаке. Но:
Масло под шайбой и так есть в достатке. Видел сверлят отверстия из колодцев толкателей в маслоканал. Вот в этом ещё можно подумать есть смысл.
Кстати, звук от болтающихся в колодцах толкателей думается посильнее чем от острого угла шайбы.
Кстати, а почему нет износа острого угла на старых шайбах? Есть такие случаи чтобы он был скруглён от выработки самим кулачком РВ?
Масло каналы в колодцах дают негатива чем пользы , толкатели и так находятся в масляных ваннах , там его и так в избытке . Просверлят там отверстия а потом пишут что на холостых оборотах горит лампочка давления масла . Ну это дело ихнее здесь я не судья . А вот на счёт износа Вы внимательно посмотрите шайбу и кулачек в месте их контакта.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Поддерживаю - Бред сивой кобылы.
Но, как известно, чем бы дитя не тешилось................
Дитя тешилось ,попробовало себе на двигатель это поставить ,и убедились что это не бред . Почитайте в интернете про rs толкатели выводы ОКБ ДВИГАТЕЛЬ.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Потому что там кулачёк никогда в жизни не бывает.
Все эти доработки бред.


Когда разберете двигатель посмотрите бывает там кулачек или нет , прежде чем писать вердикт . Шайбы были разработаны изначально под распредвал 21081 на нем кулачки наверное меньше чем на современных распредвалах . Распредвалы поменяли ,а толкатели и шайбы теже самые .....

Последний раз редактировалось reznik; 09.11.2016 в 22:31..
reznik вне форума   Вверх
Старый 09.11.2016, 22:30   #804
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Потому что там кулачёк никогда в жизни не бывает.
Все эти доработки бред.
Фото ни о чем. Шайба кладется в толкатель номером вниз. На толкателе в центре есть выработка, поэтому номер не стирается. Кулачок же работает по всей поверхности шайбы.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 09.11.2016, 22:31   #805
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 691 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
Вложение 256490 вот я тут немножко нарисовал ,на скорую руку коряво ,но я думаю понять можно почему шайбы шумят .
Да я фото прикладывал - там видно что кулачёк покрывает шайбу, как баран овцу.
Просто не ясно с профилем кулачка. Хотелось бы более точно, например маркером нанести краску на шайбу и потом кулачком её смазать и как он со временем может стирается.
Теоретически он по краю кулачка скользит по углу шайбы, а ближе к центру кулачок всегда ложиться только на шайбу и совсем не на угол, т.е. основной прижим идёт всегда внутри шайбы и соотв. износ там тоже больший, особенно учитывая, что пружина чем дальше, тем сильнее давит.

Всё же разговор не за ресурс РВ или шайб, а именно за шум от ГРМ. И сам по себе износ тут не о чём не говорит. Прыгает там шайба или снижается сила трения скользящего кулачка и меньше болтает там всё (от стаканчиков до РВ), но раз эффект есть, то наверное он есть.

Но теоретически (опять же) - скольжение не должно создавать такой шум. Может там эту шайбу подкидывает в пределах теплового зазора как то и идёт шум?


Последний раз редактировалось www-shurik; 09.11.2016 в 22:50..
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 08:48   #806
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Да я фото прикладывал - там видно что кулачёк покрывает шайбу, как баран овцу.
Просто не ясно с профилем кулачка. Хотелось бы более точно, например маркером нанести краску на шайбу и потом кулачком её смазать и как он со временем может стирается.
Теоретически он по краю кулачка скользит по углу шайбы, а ближе к центру кулачок всегда ложиться только на шайбу и совсем не на угол, т.е. основной прижим идёт всегда внутри шайбы и соотв. износ там тоже больший, особенно учитывая, что пружина чем дальше, тем сильнее давит.

Всё же разговор не за ресурс РВ или шайб, а именно за шум от ГРМ. И сам по себе износ тут не о чём не говорит. Прыгает там шайба или снижается сила трения скользящего кулачка и меньше болтает там всё (от стаканчиков до РВ), но раз эффект есть, то наверное он есть.

Но теоретически (опять же) - скольжение не должно создавать такой шум. Может там эту шайбу подкидывает в пределах теплового зазора как то и идёт шум?

Вы правы шум итет не от скольжения . Кулачки на этом двигателе выточены по безударной технологии (об этом есть посты в интернете ) , но как они криво выточены я ранее рисунки выкладывал . Я уже приводил пример с двигателем Соляриса , там нет гидрокомпенсаторов стоят такие же толкатели , только без шайб ,цельные , и наличие зазоров не мешает 16 клапанам работать безшумно. Так вот , если кто держал регулировочную шайбу в руках , по работавшую , наверное обращал внимание , что она прилегает к дну толкатели не всей плоскостью ,а именно, по центру и по краям к нему не прилегает . Тут вы правы первая точка касания кулачка происходит примерно посередине шайбы ,но при дальнейшем повороте кулачка она перемещается на край шайбы , а на краю шайбы опоры с толкателем у неё нет и противоположный край шайбы приподымается (конечно не так сильно как на рисунке, это для наглядности ) ,а когда точка касания снова перемещается к середине ,шайба падает на место , вот от этого и получается звонкий звук , плюс ещё добавляет повышенное горизонтальное биение шайбы в толкателе .Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161109_210707.jpg
Просмотров: 2
Размер:	54.8 Кб
ID:	256497Плюс к этому закругленность шайбы позволяет немного принебречь криво выточенными кулачками распредвала , смещая точку касания к центру шайбы , где угловая скорость наименьшая.
reznik вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 18:07   #807
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

[ATTACH] [/ATTACH]может так понятнее будет .
Миниатюры
IMG_20161110_175247.jpg   IMG_20161110_174924.jpg  
reznik вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 18:37   #808
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161110_182407.jpg
Просмотров: 15
Размер:	81.1 Кб
ID:	256510вот так точил и шлифовал . шайба крутится в толкатели и получается все ровно . Круг с липучкой под наждачку купил в хозтоварах
reznik вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 20:00   #809
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
вот так точил и шлифовал
Точим и шлифуем - создаём неровности на пути кулачка - убиваем кулачки.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 20:06   #810
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулировка клапанов на 8v двигателе. Часть 2

У кого какие мысли про фото с толкателями ?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Точим и шлифуем - создаём неровности на пути кулачка - убиваем кулачки.
Если мы не точим ,жизнь кулачка легче не будет . там выше фото есть , износ кулачка о край шайбы .
reznik вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:22.