Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Результаты опроса: Меняю масло раз в ...ткм?
7, не реже раза в год 123 26.06%
9, не реже раза в год 99 20.97%
11, не реже раза в год 71 15.04%
13, не реже раза в год 22 4.66%
15, не реже раза в год 96 20.34%
7, реже раза в год 9 1.91%
9, реже раза в год 3 0.64%
11, реже раза в год 13 2.75%
13, реже раза в год 6 1.27%
15, реже раза в год 30 6.36%
Голосовавшие: 472. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2010, 17:09   #151
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,364
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Периодичность замены масла

Понравилось... Решил добавить ссылку http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...postcount=1030
И сам текст
Цитата:
Сообщение от PetrovichVAZ Посмотреть сообщение
Старение моторного масла. Рациональная периодичность замены масла При эксплуатации автомобиля под воздействием различных факторов масло теряет свои первоначальные свойства, т.е. оно стареет. Окисление углеводородов масла, срабатывание присадок, накопление в масле продуктов неполного сгорания топлива, продуктов изнашивания деталей, воды, пыли - вот основные процессы, происходящие при старении масла. Характер и скорость старения зависят от уровня форсирования двигателей, температуры деталей, качества топлива и масла,степени изношенности деталей и узлов, общего технического состояния машины. При старении масел изменяются практически все основные показатели качества. Вязкость. Она увеличивается в результате испарения легких фракций масла, накопления продуктов неполного сгорания топлива в виде сажи и окисления углеводородов масла. Вязкость уменьшается при попадании топлива в масло, а также в результате разрушения полимерной присадки в загущенных маслах. Температура вспышки. Снижение температуры вспышки возможно при попадании в масло фракций топлива. Коксуемость. Повышение коксуемости работавшего масла характеризует накопление в нем продуктов окисления масла и неполного сгорания топлива. Содержание воды. Наличие воды в масле служит показателем попадания воды из системы охлаждения, через негерметичные уплотнения и заправки обводненным маслом. Щелочное число, кислотное число. Снижение щелочного числа указывает на уменьшение концентрации моющих присадок. Увеличение кислотного числа определяет степень окисления масла и разложения присадок. Содержание нерастворимого осадка. Количество осадка определяет интенсивность поступления в масло продуктов неполного сгорания топлива, частиц износа, пыли, срабатывание присадок. Содержание продуктов изнашивания. Для определения частиц износа применяют методы нейтральной активации, спектрального анализа, радиоактивных изотопов. При диагностировании двигателей и коробок передач наибольшее распространение получили методы спектрального анализа. В процессе старения масла наблюдается изменение концентрации, строения и эффективности присадок в результате разложения, взаимодействия с продуктами сгорания топлива и окисления масла, фильтрующими элементами и деталями машины. В условиях эксплуатации уменьшение щелочного числа (концентрации моющих присадок) сопровождается накоплением в масле кислых продуктов, что может вызвать коррозионный износ деталей. Основной функцией щелочных присадок масла является нейтрализация кислот и защита против коррозии. Особенно опасно попадание в масло легких фракций топлива, которое обладает низкой стабильностью к окислению. Моторные масла, загрязненные топливом, окисляются значительно быстрее с образованием органических кислот и отложений, которые ухудшают их качество. В результате снижается вязкость масла и возможно повреждение подшипников, интенсифицируются процессы нагаролакоотложений в ЦПГ двигателя. Расход масла Расход масла в машинах определяется его потерями: на угар, при техническом обслуживании, заправке, хранении, а также при периодической замене масла вследствие его старения и сезонной эксплуатации автомобилей. Потери на угар составляют основную долю потерь масла в ДВС. К ним относятся часть масла, которая попадает в камеру сгорания и уносится с отработавшими газами, и часть масла, которая испаряется и уходит с картерными газами. Технически достижимый минимальный расход масла на угар составляет 0.2-0.3% от расхода топлива. Дальнейшее уменьшение его может привести к снижению износостойкости деталей ЦПГ и увеличению количества нагаролакообразований. Мероприятия по снижению расхода масла на угар необходимо проводить при одновременном повышении качества моторных масел и снижении тепловой напряженности ЦПГ двигателей. Составляющие расхода масла на угар: - через ЦПГ; - между штоками всасывающего и выхлопного клапанов и их направляющими; - через турбокомпрессор; - за счет испарения в картере. Анализ составляющих угара в двигателе позволяет определить основные направления работ по уменьшению расхода масла. Условно их можно разделить на конструктивные, технологические и эксплуатационные. Мероприятия по снижению расхода масла Совершенствование конструкции поршня и поршневых колец является наиболее действенным мероприятием по снижению расхода масла на угар. В этом смысле широкое применение находят: - использование поршней с минимально допустимыми зазорами по гильзе цилиндра и оптимальной геометрией боковой поверхности, в том числе овально-бочкообразной формы; - применение материалов с малым коэффициентом линейного (объемного) расширения; - снижение температур поршней, в основном за счет их интенсивного охлаждения; - применение покрытий на днищах поршней и износостойких вставок и покрытий; - использование поршневых колец оптимального профиля, расположения и количества; - применение колец с заданной эпюрой радиальных давлений; - внедрение маслосъемных колец с экспандерами, торсионных и специального профиля; - применение новых материалов колец, в том числе высокопрочного чугуна и антиизносных покрытий (хромирование, молибденирование и т.д.). Большое влияние на расход масла оказывает и качество самих масел. Масла с высокими антиизносными свойствами увеличивают ресурс машины, что снижает рост угара масла при ее эксплуатации. Эффективные моющие и антиокислительные свойства масла уменьшают пригорание поршневых колец и забивку маслоподводящих и дренажных отверстий, что также снижает расход масла на угар. Рациональная периодичность замены масла Увеличение сроков замены масла привлекает многих водителей и механиков. Это и экономия масел, и снижение трудоемкости на техническое обслуживание машины. Однако при этом следует иметь в виду, что при работе двигателя моторное масло испаряется, выгорает и утекает; это приводит к снижению его уровня в картере двигателя. Для поддержания объема масла в смазочной системе в картер периодически добавляют свежее масло. Первоначально залитое масло и доливаемое в процессе работы интенсивно перемешиваются, после чего работает смесь, состоящая из неравных частей масла, проработавших различное время. Освежение смазочного масла в двигателе оказывается иногда настолько существенным, что фактически за весь период работы оно несколько раз обновляется. Поэтому действительное время работы масла в двигателе может быть намного меньше нормируемого. Поэтому рациональные сроки замены масла должны учитывать и количество доливаемого масла за период его эксплуатации. И тем не менее для обеспечения надежной работы двигателя следует придерживаться рекомендаций моторостроительных заводов. Необоснованное увеличение периодичности замены масла может быть причиной серьезных неполадок в двигателе: в итоге экономия на масле может привести к дополнительным затратам на ремонт двигателя. В некоторых случаях целесообразность замены масла может быть определена по установочным браковочным показателям его предельного состояния. Рекомендуемые заводом-изготовителем сроки замены масла соответствуют нормальным условиям эксплуатации машины, когда ее техническое состояние, применяемые моторные масла и топлива соответствуют требованиям стандартов и техническим условиям. Однако при легких условиях эксплуатации процесс старения масла замедляется, возможны предпосылки для продления его срока службы. И наоборот, при частых перегрузках двигателя, нарушениях в системе топливоподачи, очистки воздуха, смазки, обводнения масла и т.п. происходит интенсивное окисление и загрязнение масла, быстро срабатываются присадки. И чтобы не допустить отказов, желательно, не откладывая, заменить масло и устранить обнаруженные неисправности. В связи с изложенным, с целью рационального применения высококачественных, дорогостоящих масел в перспективе предусматривается периодичность замены масла устанавливать не только по количеству отработанных часов, израсходованного топлива или километров пробега, но и по фактическому состоянию качества масла. Это, в свою очередь, позволяет также и диагностировать техническое состояние машины. Установлено, что масло является уникальным источником информации о процессах, происходящих в узлах и агрегатах машины. Наиболее тяжелыми условиями работы для масла являются условия эксплуатации, включающие короткие поездки с частыми остановками и запусками и работой на холостом ходу. Именно в этих условиях эксплуатируется большинство легковых автомобилей – городская езда (на работу, с работы, за покупками) с периодическими более длинными пробегами, когда двигатель, наконец, полностью прогревается. Установка не вентилируемой защиты поддона картера, а также демонтаж элементов охлаждения масла ведет к его перегреву со всеми вытекающими отсюда последствиями... При таких условиях эксплуатации имеет смысл сократить срок замены масла. Так что срок замены масла - понятие компромиссное. С учетом экономических соображений компромисс этот в наших условиях составляет 6-8 тысяч километров. Недопустимо увеличивать сроки замены синтетического масла - ни в одной инструкции к автомобилю нет таких рекомендаций. Производитель двигателя - единственный, кто вправе это определять, рекомендуя либо определенный пробег, либо временной интервал.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 06.09.2010, 17:26   #152
Забанен
 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: м
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 Зануда-мск не успел проявить себя
Re: Периодичность замены масла

Народ, вы что предпочтете, каждую неделю по пять кило тухлой говядины, или раз в месяц 10 кг свежей баранины?

Холодильник естественно исправен.

А почему?
Ведь каждую неделю свежий завоз говяжьего тухляка?


Не морочьте голову.
Лейте качественное масло - импортное.
Любое импортное, любого бренда.
Только не российскую бурду.

Пожалейте свой двигатель.


и меняйте как положено - через 15.000 км.

у меня двиг. ваз-2130 прошел 340.000 без капиталки.
Лил только синтетику ELF.
неужели он столько бы проработал на Лукойле или ТНК?



я понимаю, что русские - они самые умные.
поэтому инженерА и химики с загнивающего запада у них не в авторитете.
там тупые европейцы что-то химичат и придумывают, а у нас свой ответ: бодяга рязанского НПЗ, говно конечно, но зато много и менять можно хоть каждую неделю.
Зануда-мск вне форума   Вверх
Старый 06.09.2010, 17:39   #153
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,364
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Периодичность замены масла

Зануда-мск, Мда... Пример простой. 2102 1977г выпуска исправно ходила на советском М8.... И так не менее 2-х "кругов" отходила. Под конец я уже его кормил импортным маслицем. Так и продана была с пробегом в 3 "круга". и ниче... Для каждого двигателя нужно свое маслицо. И у Лукойла с ТНК есть хорошие масла. Не все так плохо.
А если верите в импортное... То не покупайте отечественный автомобиль. )))
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 06.09.2010, 18:12   #154
Забанен
 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: м
Сообщений: 4
Вес репутации: 0 Зануда-мск не успел проявить себя
Re: Периодичность замены масла

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
ример простой. 2102 1977г выпуска исправно ходила на советском М8.... И так не менее 2-х "кругов" отходила.
ресурс двиг ваз-2101 на отечественном масле -120.000 км - это данные завода.
Зануда-мск вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 09:41   #155
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,364
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Периодичность замены масла

Зануда-мск, Не спорю...
Только вот эта именно машина отходил под 300 тысяч и даже ГБЦ не вскрывалась.
Я как-то у отца спросил: вот я забрал у тебя машину, а кольца ты хоть раз менял?
На что получил ответ: машина работает хорошо? Вот и не мешай машине работать.
p.s. Вы просто не учли, что те двигатели были расчитанны на работу на масле типа М8. Залей в нее современную синтетику и будет двигателю плохо. А вот современному двигателю залей М8 - кирдык придет.
Просто надо знать что на что расчитано и что для чего полезно. Лейте качественное масло (тоже М8) и все будет хорошо. А и на Мобил 1 можно попасть на контрафакт и угробить двигатель...
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 10:01   #156
Знаток
 
Аватар для NAIL
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: г. Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 1.6
Сообщений: 1,157
Вес репутации: 20 NAIL находится на правильном путиNAIL находится на правильном пути
Отправить сообщение для NAIL с помощью ICQ Отправить сообщение для NAIL с помощью Skype™
Re: Периодичность замены масла

Есть еще один фактор проверки масла отработанного т.е годно оно на дальнейшее эксплуатацию. Возьмите салфетку и капните на нее из пипетки масло которое работает в двигателе если масло растечется равномерно значит масло может продожать свою эксплуатацию, а если нет и еще образовывается черная грязь то присадки отработали свой ресурс и пора на замену масла.
__________________
ICQ: 452324946
Skype: nail557
NAIL вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 20:57   #157
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 32 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Периодичность замены масла

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
p.s. Вы просто не учли, что те двигатели были расчитанны на работу на масле типа М8. Залей в нее современную синтетику и будет двигателю плохо. А вот современному двигателю залей М8 - кирдык придет.
Просто надо знать что на что расчитано и что для чего полезно. Лейте качественное масло (тоже М8) и все будет хорошо.
Когда то примерно тоже самое сказал нам очень хороший моторист,когда мы хотели в ЗИЛа лить Шелл 15W40 которое у нас стояло бочками.Лили М8В1 и ездили без горя.Хотя в УАЗика лили тот ШЕЛЛ и тоже без горя.
TOSJ вне форума   Вверх
Старый 07.09.2010, 22:04   #158
Свой человек
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Ставрополь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 717
Вес репутации: 23 suslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущееsuslic имеет блестящее будущее
Re: Периодичность замены масла

Народ кто попродвинутее сейчас в классику льет синьку ПАО и в ус не дует
Моторы выхаживают не меньше, чем на пресловутом М8, и сальники, заметьте, не текут. Разумеется, у тех, кто за ними следит.
Кто внимательно API изучал, должен понимать, что каждый класс является кумулятивным, т.е. включает в себя требования всех нижеследующих классов.
Иными словами, если масло можно испортить кашей, то кашу маслом - это вряд ли.
И чихать они хотели на бредни теоретиков про большие допуски и широкие технологические каналы.
suslic вне форума   Вверх
Старый 12.09.2010, 10:30   #159
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Москва и МО
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 15 Shturman. не успел проявить себя
Re: Периодичность замены масла

Прочитал...Зацепило...
Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
Gorinich, при работе двигателя в картер прорываются картерные газы - в основном это пары воды + двуокись азота (мало, но есть) + двуокись серы (мало, но есть) + двуокись углерода. Всё это постепенно абсорбируется маслом и начинает вступать в различные реакции. Как минимум серная, азотная и сернистая кислоты точно получаются. Так что думаю, что это ведёт к преждевременному старению масла.
Совершенно верно.

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
altmax, Согласен, но согласно данных в масле содержатся связующие присадки, которые должны нейтрализовать действие оных, а вода вообще должна выпариваться, если двигатель не работает зимой с малыми пробегами, когда не успевает прогрется двигателя, а вот конденсата много образуется. И опять же чем больше работает двигатель - тем болше в масло проникают картерные газы, т.е. прямая связь от пробега, но никак не от времени.
Т.е. при пробегах в 15 000 км связующие добавки перестают работать и масло переполнено отходами - значит менять масло ( про простои и пробки я уже писал - минтранс приравнивает 1 час холостых оборотов к 10 км пробега). А если у меня пробеги раз в неделю и за год всего 4 000 км проезжаю? что и тогда масло "прокисает"?
Вот что я не понимаю. И пока пояснения не могу найти - при небольших пробегах, когда масло не выработало свой срок службы по километрам как оно портится чисто от времени?
Все таки в картере двс более агрессивная среда,нежели в канистре...те же кислоты...нейтрализующие присадки то же ведь не вечные.И чем они старше,тем хуже их свойства.
По поводу "выпаривания"-altmax же пишет:"пары воды"они же есть в выхлопных газах.
Моё ИМХО:я бы поменял по времени.Я же не пью просроченный кефир
__________________
Любитель маунтинбайка
forum.velogearance.com
Shturman. вне форума   Вверх
Старый 12.09.2010, 13:25   #160
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11174 Люкс
Сообщений: 606
Вес репутации: 2035 17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Периодичность замены масла

Вот интересно ,сделав первое ТО на котором мне залили ZIC A + 10W40 SM - фильтр поставили МАН. Это был мой выбор масла оно рекомендовано Вазом полу синтетика но за год у меня пробег 3500км! Зимой не езжу,а так каждый день на короткие растояния 7км туда 7 обратно ! Если выезжать на масле 15 т то мне получается менять через 4 года !! Или?? всетки через 2 года ??? Или??
17 Андрей вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:28.