Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Рулевая система

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2014, 18:44   #821
Знаток
 
Аватар для schmel10
 
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Тульская обл.
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,076
Вес репутации: 820 schmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутацииschmel10 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
дальше. если вдруг, что-то износилось в паре рейка-шестерня, то в первую очередь, это проявится не столько стуком, а сколько свободным ходом руля. и вот только тогда надо крутить гайку.
За этим
schmel10 вне форума   Вверх
Старый 05.07.2014, 19:22   #822
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
у просто прелесть... Ты забыл объяснить, за каким "смыслом" там стоит тарельчатая пружина?!
прелесть, это как ты всё остальное поскипал
Port31 вне форума   Вверх
Старый 05.07.2014, 19:26   #823
Постоялец
 
Аватар для becооl
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вес репутации: 75 becооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
поскипал
?!?!?!?! Перечитай пост, чего я там поскипал? Твой бессмысленный ликбез? Мне он ни к чему... Скип за скип, ты первым пропустил вопрос:
Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
Если от нее нету толка, то зачем она там стоит? Почему там не просто плоская шайба?
becооl вне форума   Вверх
Старый 05.07.2014, 23:29   #824
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

becооl, однозначно, не для "предотвращения стуков". а для чего - читай выше, там всё есть.
выводы сам сделаешь, тебе ликбезы ни к чему
Port31 вне форума   Вверх
Старый 06.07.2014, 09:08   #825
Постоялец
 
Аватар для becооl
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вес репутации: 75 becооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
там всё есть.
Не стесняйся, тыкай пальцем. Где?
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
выводы сам сделаешь
У меня вывод уже давно есть - вот ты никак не поймешь...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
отрегулированный зазор в паре рейка-шестерня всего 0.1 мм. и поэтому, если высота тарельчатой пружины стала 1 мм вместо 3, то на это совершенно пофиг.
Как нафиг вообще связаны зазор в рейке и высота тарельчатой пружины?! Они там вообще перпендикулярно расположены!

becооl вне форума   Вверх
Старый 06.07.2014, 12:52   #826
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
Как нафиг вообще связаны зазор в рейке и высота тарельчатой пружины?! Они там вообще перпендикулярно расположены!
перпендикулярно. отлично. теперь еще вспомни, что это косозубое зацепление. а теперь отвечу твоими же словами:
Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
И причем тут конкретные цифры - главное разница.
это чтобы ты понял порядки величин зазоров в соединении. и, соответственно, возможные люфты.


Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
Собственно вести то речь не о чем - я все уже сказал в 813 посту и глупо с этим спорить.
с чем, с вот этим? теперь моя очередь -
Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
Тарельчатая пружина обеспечивает постоянный осевой подпор валика через роликовый упорный "подшипничек" исключая его осевые перемещения, которые являются причиной стуков.
ты реально не видишь здесь противоречий? конструктор ставит не шайбу, а пружину чтобы исключить перемещения?
если перемещений быть не должно, нахрена там ставить пружину? может таки с другой целью, а?
Port31 вне форума   Вверх
Старый 06.07.2014, 13:31   #827
Постоялец
 
Аватар для becооl
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вес репутации: 75 becооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Port31, ты издеваешься? Спор ради спора?
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
конструктор ставит не шайбу, а пружину чтобы исключить перемещения?
если перемещений быть не должно, нахрена там ставить пружину? может таки с другой целью, а?
Перемещений быть не должно. Но ты же физику в школе учил? Металл у нас имеет свойство изменять свою геометрию в зависимости от температуры. Конструктор не может жестко без зазора зажать рейку - он дожен оставить тепловой зазор, уж тем более в таком ответственном механизме. Что будет, если руль заклинит? , поэтому и используются пружины\пружинные шайбы. На валике тарельчатая, а под упором обычная цилиндрическая.
Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
пружина обеспечивает постоянный осевой подпор ....... исключая его осевые перемещения
Ты к этим словам прицепился чтоль? Ты мне хочешь втереть ,что пружина\пружинная шайба могут сжиматься? Зачем? Это вроде очевидно... Опять твой ликбез?
На более менее адекватном дорожном покрытии на адекватной скорости усилия пружины хватит, чтоб исключить осевое перемещение валика, а переезжая "незакопанные" рельсы, извини меня и ____ сломать можно...
И объясни мне и окружающим это, что это за, мягко говоря, странное умозаключение?
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
отрегулированный зазор в паре рейка-шестерня всего 0.1 мм. и поэтому, если высота тарельчатой пружины стала 1 мм вместо 3, то на это совершенно пофиг.
Port31, еще раз - давай по существу! И заполни профиль, пожалуйста, лично мне, например, стал интересен твой возраст... А то я, прости, то ли с пенсионером спорю, то ли со школьником... А это бесполезно...
becооl вне форума   Вверх
Старый 06.07.2014, 21:51   #828
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: n/a
Сообщений: 2,235
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 10569 Port31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPort31 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
Перемещений быть не должно. Но ты же физику в школе учил? Металл у нас имеет свойство изменять свою геометрию в зависимости от температуры. Конструктор не может жестко без зазора зажать рейку - он дожен оставить тепловой зазор, уж тем более в таком ответственном механизме. Что будет, если руль заклинит? , поэтому и используются пружины\пружинные шайбы. На валике тарельчатая, а под упором обычная цилиндрическая.
о, вот и ты скатился на ликбез

не передергивай, зазор прекрасно может быть и между неподвижными деталями. не?
дальше. регулировка в РМ одна - гайка. отрегулированный зазор выбран поджатием рейки пружиной через упор. еще раз - рейка и шестерня уже прижаты друг к другу. зачем нужна еще вторая пружина? каким образом просадка тарелки может на что-то повлиять? не смущает, что деталь с тарелкой формально не разборная и не подразумевает никаких регулировок?

поэтому:
Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
разные причины стука в рейке:
1. Раздолбанная пластиковая втулка
2. Тарельчатая пружина, ставшая плоской
фантазия. рейка поджата упором, зазора нет. причиной какого стука может быть тарельчатая пружина? что обо что стучит?

becооl, что за желание съехать на посторонние темы. упертых я вижу в разном возрасте. вот сейчас с одним за рулевую тру. тоже не хочет никого кроме себя слушать
Port31 вне форума   Вверх
Старый 06.07.2014, 22:24   #829
Постоялец
 
Аватар для becооl
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вес репутации: 75 becооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecооl имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
причиной какого стука может быть тарельчатая пружина? что обо что стучит?
Port31, я тебе об этом когда еще написал:
Цитата:
Сообщение от becооl Посмотреть сообщение
От осевого смещения валик ограничен шариковым подшипником, который не может быть без определенного осевого люфта. Осевые нагрузки на валик немалые (и самое главное разнонаправленные) из-за косых зубьев зацепления. Тарельчатая пружина обеспечивает постоянный осевой подпор валика через роликовый упорный "подшипничек" исключая его осевые перемещения, которые являются причиной стуков.
СТУЧАТЬ БУДЕТ ЛЮФТЯЩИЙ В ОСЕВОМ НАПРАВЛЕНИИ ШАРИКОВЫЙ ПОДШИПНИК!!! Неужели до сих пор не понятно?! Тарельчатая пружина поджимает внутреннюю обойму подшипника выбирая тем самым осевой люфт подшипника!
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
что обо что стучит?
Стучать будут шарики об обойму, передвигаясь от от одного края обоймы на другой край - так понятнее?! При езде по неровностям на рашпиль воздействуют разнонаправленные ударные нагрузки вдоль рашпиля. Эти нагрузки из-за косых зубьев будут передаваться на валик в осевом направлении!
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
деталь с тарелкой формально не разборная и не подразумевает никаких регулировок
Так ты в итоге вообще не разбирал этот узел, судя по утверждению? Все твои рассуждения вслепую?
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
в соединение рейка-червяк не лазил, гайку не трогал, пружину не менял.
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
грохот ...... от радиального люфта рейки в пластиковой втулке.
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
втулка из мягкой пластмассы, которая разбивается до люфтов в миллиметры
Ахахах!!! А чего ты ожидал засунув такой рашпиль обратно? Несмотря даже на это:
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
вся ржа была убрана. сейчас всё чисто и блестит
Как мертвому припарка... Конечно у тебя ничего кроме втулки не изнашивается, просто не успевает...
Цитата:
Сообщение от Port31 Посмотреть сообщение
вот сейчас с одним за рулевую тру.
Да, возраст уже не важен... Я все уже понял...

Последний раз редактировалось becооl; 06.07.2014 в 23:21..
becооl вне форума   Вверх
Старый 07.07.2014, 09:47   #830
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: г
Возраст: 26
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз18000
Сообщений: 32
Вес репутации: 0 zelen333 немного нехорошо себя вел в прошлом
Re: Рулевая рейка. Стуки. - 3

becооl,
Port31,
из моего опыта - стучит рашпиль в пластиковой втулке (в моих постах выше). Я с месяц назад поменял только ее и наступила тишина в салоне. Вот только руль трудно крутить и в ноль сам не возвращается после поворота, до сих пор не притерлась.
zelen333 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.