Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
рассматривиаемая камри в подметке не годится рассматриваемой суперб в техническом плане.
Расход и динамику посмотрите. Плюс полный привод чтука не дешевая.
рассматривиаемая камри в подметке не годится рассматриваемой суперб в техническом плане.
Расход и динамику посмотрите. Плюс полный привод чтука не дешевая.
Посмотрел и опять корифеев-физиков никому обмануть не получилось.
Никакой экзотики не обнаружил. Старый двигатель равен старому двигателю - все то. Чуть помедленнее той же 260 сильной полноприводной калдины, но это за чуть более легкого веса.
Ткни мне пальцем, где видно полное и неоспоримое старого фольцевского двигателя?
Писал выше - как разные моторы. так и разные типы приводов - глухой номер. Не настолько знакоки механики, чтобы уметь полноприводник с переднеприводником сравнивать. Они разные - вот и все.
Крутой от некрутого двигателя сейчас при одинаковой идеалогии конструирования более чем на 3-5% вряд ли сможет отличаться - факт.
Епт - у немцев сотни решений, которые действиетлно неоспоримы в своем лидерстве, а ты выбрал самую слабую точку у них и пытаешься сопоставлять с лидерами по этой теме. Бензиновые двигатели - не конек немцев. Чудесные дизеля, прекрасные подвески и трансмиссии, много еще чего по допам, ништякам и электронике. Но бензиновые двиги - на полморды сзади, причем кроме копирования лидера пока другого пути нет.
Никакой экзотики не обнаружил. Старый двигатель равен старому двигателю - все то. Чуть помедленнее той же 260 сильной полноприводной калдины, но это за чуть более легкого веса.
Ткни мне пальцем, где видно полное и неоспоримое старого фольцевского двигателя?
Писал выше - как разные моторы. так и разные типы приводов - глухой номер. Не настолько знакоки механики, чтобы уметь полноприводник с переднеприводником сравнивать. Они разные - вот и все.
Крутой от некрутого двигателя сейчас при одинаковой идеалогии конструирования более чем на 3-5% вряд ли сможет отличаться - факт.
не особо разобрался, что ты пытался донести. русский язык возможно не родной для тебя, ну да ладно.
Теперь ближе к телу.
камри 2.4 АТ - 167лс, разгон 10.2с, максималка 205кмч, смешанный расход 9.9л на сотню
суперб 1.8т АТ - 160лс, разгон 8.5с, максималка 220кмч, смешанный расход расход 7.6л
немного не верно, есть те кто побежал ныть - дайте денег в долг, у нас есть програма по рестуктуризации бизнеса (гм,крайслер), ссаненг воспользовались инструментом защиты от кредиторов, ты просто не представляешь процес банкротсва в нормальных странах, куча примеров когда после процедуры внешнего управления компании оздаравливались и продолжали работать дальше
есть те кто вооще ничего не просит, а своими силами решают проблемы
а есть те кто побежал ныть без програмы, и просил не только денег в долг, и пожалуста им обламилась халява за просто так, да датакая халява что никакому производителю в развитой стране даже и не снилась
То-то руководитель бывший Дэу вниз башкой нырнул с небоскрёба,а бывшего главу и создателя Самсунга непосадили пожизненно только за древностью лет его.И если самсунг ещё фунциклирует,то Дэу стала узбекской маркой,а все её ведущие разработки ушли в Дженерал моторс.И потом куча уволенного народа и забастовки со смертоубийством.Вот это оздоровление,так оздоровление.
А в среднем классе тойоте пора распрощаться с продажами...
+1
Что меня лично в Шкоде брата поразило, это гарантия 3 года без ограничения пробега и 10 лет гарантии от сквозной коррозии и ТО раз в 15 тык. Лично я был бы рад такой гарантии
__________________
Считаю Калину и Приору хорошими машинами
не особо разобрался, что ты пытался донести. русский язык возможно не родной для тебя, ну да ладно.
Теперь ближе к телу.
камри 2.4 АТ - 167лс, разгон 10.2с, максималка 205кмч, смешанный расход 9.9л на сотню
суперб 1.8т АТ - 160лс, разгон 8.5с, максималка 220кмч, смешанный расход расход 7.6л
Поясни, где тут 3-5% ? -))))
Донесты пятался то, что разные приводы сравнивать - глухое дело. Задний привод относительно переднего -1 сек примерно на старте легко.
полный - еще 0.5 сек относительно заднего.
Теперь ближе к телу. Расход турбового двигателя - загадочное дело )))
И его характеристики еще лукавее )))
К примеру: без турбины скромный расход, который и пишется в хар-ки, но достаточно гражданский по мощности. с турбиной - мощность пишется, но не пишется, сколько жрет ))
Когда тама турбина подключается? 2500? Так вот, до этих оборотов будем иметь аккуратный расход, но никакую динамику, после одключения турбины машинка станет веселее, но на расход советую не смотреть.
ты как КПД сравниваешь? 28% примерно - практичеки потолок для бензиновых, чуть за 30 - для дизелей, около 35% - гибридные системы.
Или шкода сотворила революцию, о которой мир еще не знает? не думаю.
Тяговый агрегат сделать разгонным возожно за счет низкого передаточного числа на первых передачах. А это значит лишь то, что на малых ороботах двиг нам придется постоянно крутить.
К примеру: без турбины скромный расход, который и пишется в хар-ки, но достаточно гражданский по мощности. с турбиной - мощность пишется, но не пишется, сколько жрет ))
Бред. Что атмосферные двигатели, что турбированные - в характеристики пишутся одни и те же величины измеренные по одинаково методики в одинаковых циклах.
Цитата:
Когда тама турбина подключается? 2500? Так вот, до этих оборотов будем иметь аккуратный расход, но никакую динамику, после одключения турбины машинка станет веселее, но на расход советую не смотреть.
Оставь эти сказки для тех, кто в живую ни разу не видел турбированных двигателей. Я каждый день езжу на машине с бензиновым турбодвигателем. На расход смотрю исключительно с удовольствием от осознания правильного выбора.
В современных двигателях турбина дает избыток давления уже с 1500 оборотов. На 2000 все уже имеют макс. момент.
Турбодвигатели практически во всех режимах экономичней атмосферных двигателей той же мощности.
Цитата:
Тяговый агрегат сделать разгонным возожно за счет низкого передаточного числа на первых передачах. А это значит лишь то, что на малых ороботах двиг нам придется постоянно крутить.
1.Бред. Что атмосферные двигатели, что турбированные - в характеристики пишутся одни и те же величины измеренные по одинаково методики в одинаковых циклах.
2.Оставь эти сказки для тех, кто в живую ни разу не видел турбированных двигателей. Я каждый день езжу на машине с бензиновым турбодвигателем. На расход смотрю исключительно с удовольствием от осознания правильного выбора.
3. В современных двигателях турбина дает избыток давления уже с 1500 оборотов. На 2000 все уже имеют макс. момент.
4. Турбодвигатели практически во всех режимах экономичней атмосферных двигателей той же мощности.
5. Тут снова переводчик бы не помешал...
1. Не надо ля - ля ))
Простой пример: Мазда ЦэИКС-7
Заявлено что то менее 8 по трассе, 240 лошадей.
Турбина подрубается с 2500.
Едем сотню. Обороты 2000. Неплохо, расход около 9 литров, но тяга дрянь.
Едем 140 - включилась турбина, машина ожила, но расход за 12 заваливает.
Причина проста - двиг выдает неплохую мощность, более 150 лошадей на этих оборотах, хотя реально работают 50 для ровного движения аппарата. Остальная сотня пригодится на горке-казгоне, но в ровном режиме просто греет воздух. Вот те и КПД при избыточной мощности.
2. Рад за тебя, но проверить не имею возможности. Уверен, что расход сопоставим с аналогичным по мощности атмосферником при том же режиме движения.
3. Момент - хорошо, но работа выполняется мощностью во времени, подхват с низов тем печальней - уже с низов имеем шикарные лошадки и их оплату топливом.
4. В 5 класс!!! Зубрить термодинамику и принципы работы ДВС!!!
Турбина не может изменить константу - оптимальное соотношение топлива-воздуха, она лишь увеличивает наполнение цилиндров смесью, при этом повышая внешнее давление на выпсуке. Увеличив наполнение на 50%, с учетом "оплаты" получим увеличение мощности на 40. Абсолютный показатель мощности рулит, но на расход лучше не смотреть. Турбина - офигенный потребитель энергии. Причем первоисточником ее привода является тот же ДВС, на пути преобразования: ДВС-Турбина-интеркулер-уплотненная смесь потери энергии неизбежны. Фокус, когда сжигаем березовые дрова, а вместо золы получаем сосновые пока прокатывает только с термоядерными реакциями при получении плутония после реакции обогащенного урана.
5. А что тут переводить? Характер авто в немало степени определяетя трансмиссией и ее использованием. Более "разгонная" трансмиссия - вот и весь секрет, как с одних лошадок получить более резкую машину.
Потребность в работе имеет квадратичную зависимость от интенсивности разгона. Хотим разогнаться одинаково - примерно одинаковую работу надо сделать. Хотим разогнаться быстрее - уже геометрическая прогрессия прет в расходе топлива.
Если у тебя есть какие то обоснования того, почему с турбиной топливовоздушная смесь выделяет настолько больше энергии, что компенсирует все затраты по ее уплотнению - было бы интересно узнать.
И, если можно хоть какие то вразумительные ссылки на ТТХ той же шкоды. А то что то расход топлива на сайтах дилеров - какая то секретная инфа.
ПАТАМУ ШТА(Б.Н.Ельцин)
Линейный вид
