Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > Все о НОВОЙ LADA Kalina 2

Все о НОВОЙ LADA Kalina 2 Вся информация о НОВОЙ Лада Калина в этом разделе.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2015, 10:42   #611
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
Потому и тупит, что при резком нажатии электронной педали, компьютер открывает заслонку медленно-плавно ("душит двигатель"), для уменьшения потребления топлива и соответственно улучшения экологичности
Возможно, но мне кажется что сервопривод дроссельной заслонки просто не может физически также быстро открыть её как тросик, особенно если это нужно сделать из крайне закрытого состояния в крайне открытое. А ЭБУ двигателя видимо учитывает в своей логике не только угол открытия заслонки но и положение педальки газа, и получается что заслонка ещё не открылась до конца а смесь уже изменилась. Только так разумно можно обьяснить ухудшение динамики при резком нажатии в сравнении с более плавным.
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 10:58   #612
Совсем как дома
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: КУНГУР
Пол: Мужской
Автомобиль: 21922-42-010
Сообщений: 894
Вес репутации: 2404 СедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
А ЭБУ двигателя видимо учитывает в своей логике не только угол открытия заслонки но и положение педальки газа, и получается что заслонка ещё не открылась до конца а смесь уже изменилась. Только так разумно можно обьяснить ухудшение динамики при резком нажатии в сравнении с более плавным.
Немного не так.
А ЭБУ двигателя видимо учитывает в своей логике не только положение педальки газа, но должен ещё и угол открытия заслонки,

и получается что заслонка ещё не открылась до конца а смесь уже изменилась. Только так разумно можно обьяснить ухудшение динамики при резком нажатии в сравнении с более плавным.

Но опять же на то и компьютер, чтобы вычислять соответствующую смесь при соответствующем угле открытия заслонки. Или в ЭБУ стоит "эстонский" процессор?
СедойБабай вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 11:04   #613
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
Но опять же на то и компьютер, чтобы вычислять соответствующую смесь при соответствующем угле открытия заслонки. Или в ЭБУ стоит "эстонский" процессор?
Скорее ПО кривое... или у разработчиков свои тараканы в голове....
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 11:57   #614
Совсем как дома
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: КУНГУР
Пол: Мужской
Автомобиль: 21922-42-010
Сообщений: 894
Вес репутации: 2404 СедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от Pavel_01 Посмотреть сообщение
Скорее ПО кривое... или у разработчиков свои тараканы в голове....
Вот отсюда и следует, что обращаться-жаловаться надо по гарантии. Потому как фактически имеется косячная работа мотора в определенных условиях.
СедойБабай вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 12:06   #615
Свой человек
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Иркутская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 11173
Сообщений: 649
Вес репутации: 149 zelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
Потому и тупит, что при резком нажатии электронной педали, компьютер открывает заслонку медленно-плавно ("душит двигатель"), для уменьшения потребления топлива и соответственно улучшения экологичности, что ну никак не вписывается в утверждение о повышенном расходе с е-4.

В таком случае о состоянии "душит двигатель" при увеличенном расходе можно представить, что "двигатель душит" не ограничение подачи топливной смеси, а её обогащение. Что, согласитесь, абсурдно.
Я не могу понять что непонятного? есть мотор у него есть чистый КПД например. Но есть нормы евро чтоб соблюсти которые надо дополнительно нагрузить мотор (тупо на выходе из него дожечь газы) тоесть для мотора это нагрузка или "удушение" как угодно можно сказать. Так вот на евро 3 вы были жестко связаны педалью газа с заслонкой. Соответственно вы сами газовали а катализатор-нейтрализатор пытался под вас подстроится. И при например резком нажатии он просто не успевал "нетрализовать" и машина выбивалась из норм евро не работал просто нейтрализатор при ускорении на евро 3 и машина хотябы при ускорении ехала.. соответсвенно КПД больше использовала свой
А на евро 4 мотор загружен нагрузкой равномерно во всех режимах потому что не вы управляете заслонкой дроссельной а компьютер ей управляет. мотор равномерно загружен нагрузкой или евро как угодно можно сказать.. поэтому и расход.. ну и выхлоп как бы чище.. как вы там не жмите компьютер посчитает как ему надо.
А что касается расхода для одного и того же мотора так я уже говорил что расход закладывается при изготовлении железа мотора когда его проектируют. Тоесть тогда задается сколько в него будет вмещаться топлива. Ну а состав смеси стихометрия начиная с евро 1 и кончая евро 4 не меняется.. Да и моторы одинаковые. Нагрузка на моторы разная вот и все.
Вы наверно просто не понимаете что все абсолютно калиновские одинаковые моторы запроектированны на одинаковый расход топлива и изменить его нельзя кислородный датчик (если он рабочий конечно) всегда сделает смесь бензина и воздуха такой какой надо а мотор одинаков.
Если вам так понятней будет то меняется дыра выхлопа для мотора на евро 4 она меньше и управляется компьютером чем на евро 3

Добавлено через 3 минуты
Еще удивляют люди которые говорят что расход у них такой же. да он по определению не может быть такой же...

я эту тему давно копаю. просто смотрю те люди которые несколько лет про это говорили просто больше не появляются тут. на иномарки наверно пересели..
zelek вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 12:15   #616
Совсем как дома
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: КУНГУР
Пол: Мужской
Автомобиль: 21922-42-010
Сообщений: 894
Вес репутации: 2404 СедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
меняется дыра выхлопа для мотора на евро 4 она меньше и управляется компьютером чем на евро 3
А вот это уже любопытно.
Как именно меняется "дыра выхлопа"? Я ещё понимаю "дыра всасывания" - это дроссельная заслонка, а "дыра выхлопа"... Что это? Мы чего то не знаем? Или вы хотите сказать, что пропускная способность катализаторов е-3 и е-4 разная и при этом ещё у е-4 эта способность регулируется ЭБУ?
Так вроде катализаторы совершенно одинаковы...
Я прямо в растерянности от незнания механизма "управления дырой выхлопа"...


Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение

я эту тему давно копаю.
Надеюсь на вашу богатую компетенцию.


Чую, истина где то совсем рядом...

Уважаемый zelek, мне всегда были интересны индивидуумы с парадоксальным мышлением. Это же в своём роде локомотивы эволюции, зачастую вовремя непонятые...

Последний раз редактировалось СедойБабай; 02.10.2015 в 19:12..
СедойБабай вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 12:43   #617
Втянувшийся
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Майкоп
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 219
Вес репутации: 21 Pavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_01 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
Еще удивляют люди которые говорят что расход у них такой же. да он по определению не может быть такой же...
Да всё очень субьективно. например лет 5 назад транспорта у нас в регионе меньше было, дороги менее загружены, светофоров раза в полтора меньше было. Средняя скорость в городе выше была, соответственно и расход меньше.
Да действительно расход на новой машине больше стал, но не критично. И это скорее связанно с увеличением массы и климатом. Если даже и есть некоторое увеличение расхода не связанное с перечисленным, то максимум грамм 200, что не принципиально и находится на уровне погрешности.
Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
просто смотрю те люди которые несколько лет про это говорили просто больше не появляются тут. на иномарки наверно пересели..
если и пересяду на иномарку то явно не из за расхода топлива, он там не сильно отличается при равных объёмах двигла и массе авто. если пересяду то наверно только по причине тишины в салоне, хотя такие иномарки стоят как 2 - 3 калины... ну не зарабатываю я стока чтоб потом ещё и содержать их. Тут недавно соседи свежую ауди Q3 разбили (морду) ремонт 350 тыр сел... ну нафиг мне такое счастье? проще калину в 3 слоя шумкой проклеить и наслаждаться тишиной...
Pavel_01 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 19:46   #618
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 86
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Господи, вы все тут трете о том как евро4 повысило расход?

К1 унив. евро3, двс 1.4
К2 унив. евро4, двс 1.6


Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
Еще удивляют люди которые говорят что расход у них такой же. да он по определению не может быть такой же..
Брат, ты неправ!
вюв вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 21:05   #619
Свой человек
 
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Волгоград
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 728
Изображений: 17
Вес репутации: 829 SkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Господи, вы все тут трете о том как евро4 повысило расход?

К1 унив. евро3, двс 1.4
К2 унив. евро4, двс 1.6
как в анекдоте: "за контроль над этим лесом шла жестокая битва, то немцы захватят, то наши, то снова немцы, то опять наши... а потом пришел лесник и всех разогнал"))
SkySeven вне форума   Вверх
Старый 02.10.2015, 21:17   #620
Совсем как дома
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: КУНГУР
Пол: Мужской
Автомобиль: 21922-42-010
Сообщений: 894
Вес репутации: 2404 СедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутацииСедойБабай имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от SkySeven Посмотреть сообщение
как в анекдоте: "за контроль над этим лесом шла жестокая битва, то немцы захватят, то наши, то снова немцы, то опять наши... а потом пришел лесник и всех разогнал"))
Не... лесник лесником, но всё же до спазмов любопытно, как же "меняется дыра выхлопа"?

Дорогие мои, не дайте подохнуть в судорогах незнания.
СедойБабай вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.