Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2015, 08:40   #1
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 56 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
На "автомобильных" диодах (стоят в мосте генератора) не должно быть винтовых соединений. Один электрод впресовывается, на второй провод припаевается. Эти диоды, как правило, в подобных девайсах используются на одном общем радиаторе (впресованы в одну люменевую пластину) в составе мостового выпрямителя со средней точкой (вторичная обмотка транса имеет две идентичные обмотки), у Павла наверняка в каждом плече этих диодов по 8 шт. (Imax=160A для одного плеча). Ни каких выравнивающих резисторов при этом для диодов не используется.
В таком ПЗУ в режиме "ПУСК" необходимо на выходе замерить напругу,
снял еще боковые крышки чтобы лучше все разглядеть.

Добавлено через 8 минут
Транс без средней точки- всего пять выводов вторички- 1 начало, 2 6в, 3 12б, 4 24в, 5 36в. Катушка пролачена .думаю на пуск пустить с другого отвода , там где 15,3 в намерил и все будет пучком
pavel67 вне форума   Вверх
Старый 26.04.2015, 08:48   #2
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 613
Вес репутации: 16440 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
там где 15,3 в намерил и все будет пучком
Ну вы там могли намерить только средне-квадратичное по переменке,
на самом деле там ещё можно умножить на корень из двух (1.41),
т.е. если после выпрямителя поставить конденсатор,
то там напряжение по постоянке может достигнуть 15.3*1.41 = 21.5 Вольта

Это к сведению...
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 13:48   #3
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 56 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

anatoliy563, диоды спаяны меж собой пластинами по 4 штуки, а к ним уже болтами крепится наконечник шины. Запрессованы в два радиатора, два плеча видимо. Первичка тоже намотана шинкой в оплетке, но меньшим сечением. Пзу вероятно кооперативный, а мож и нет бумажка с ним была но товарищь ее выкинул.

Добавлено через 26 минут
Короче перебрать его надо смазать испытать и замерить выходы. Там еще есть выход 36в, наверно для переносок, на пуске столько не должно быть
pavel67 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 17:06   #4
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 81
Пол: Мужской
Сообщений: 3,050
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
диоды спаяны меж собой пластинами по 4 штуки, а к ним уже болтами крепится наконечник шины. Запрессованы в два радиатора
У подобных диодов на корпусе, который запресовывается в радиатор (пластину), может быть как анод (+), так и катод (-). Смотреть надо на месте, лучше бы с монтажа нарисовать принципиальную схему. В этом случае можно будет дать дельный совет. Но ПЗУ нормальное, выход на 36В (это две обмотки по 18В) возможно предназначался и для электросварки электродами на 3 мм, необходимо только примастырить слаботочную вольтдобавку.
Примерно по такому принципу у меня в гараже (50 кг на колёсиках) есть самодельный универсальный агрегат (можно делать "всё, что угодно"), который варит электродом на постоянном токе (до 5-ки включительно) даже нержавейку, прикуривает, заряжает, испытывает стартеры и т.д. Постоянный ток регулируется плавно до 200А от 0 до 36в.
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 21:48   #5
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,411
Изображений: 3
Вес репутации: 116120 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
anatoliy563, диоды спаяны меж собой пластинами по 4 штуки, а к ним уже болтами крепится наконечник шины. Запрессованы в два радиатора, два плеча видимо. Первичка тоже намотана шинкой в оплетке, но меньшим сечением. Пзу вероятно кооперативный, а мож и нет бумажка с ним была но товарищь ее выкинул.

Добавлено через 26 минут
Короче перебрать его надо смазать испытать и замерить выходы. Там еще есть выход 36в, наверно для переносок, на пуске столько не должно быть
Если диоды "автомобильные" под запресовку то там нечему окисляться.
Я имел в виду обычные мощные диоды у которых с одной стороны резьба с другой пайка.
Вот с ними бывают такие проблемы.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
В режиме пуска 24в !
Можно кратковременно подключить его к АКБ (отдельно стоящему!!!) , лучше полуразряженному и замерить напряжение на клеммах.


Кстати в свете этого агрегата полезно знать.
Максимальный ток заряда СА согласно закону Вудбриджа составляет ток численно равный недостающим а/ч в акб.
Те акб на 60ач , в нем залито 20 ач , значит заряжать его можно током 60-20=40А.
Заряд вырос до 25ач , ток нужно скинуть до 35А.
Итд.
Об этом не пишут в книгах для автолюбителей и даже для автоэлектриков.
А зря.

Да кстати , температура (саморазогрев от заряда) АКБ не должна превышать 40С.

Как это достичь в моторном отсеке , загадка!
Видимо потому у таксистов долго акб не живут , перезаряд и перегрев.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 21:28   #6
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 56 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Подключил щас его к сети. В режиме заряда с фишкой на 6,3в тиристорный регулятор поднимает напряжение на хх до 13в. С фишкой на 12,6 до 15,3в. На акб поднимется ли напруга до 16,5в чтобы зарядить са/са ?

Добавлено через 1 минуту
В режиме пуска 24в !
pavel67 вне форума   Вверх
Старый 26.04.2015, 05:46   #7
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 613
Вес репутации: 16440 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Если Вы знаете про Вудбриджа, наверняка знаете и то что АКБ не возможно перезарядить.
Понятие "перезаряд", т.е. запас энергии более 100%, в любом случаи не уместен,
может быть употреблено только в кавычках, так-же как и "кипение", при электролизе воды.
А так-же толкование закона Вудбриджа, хочу вас немного поправить,
речь идет о заряде при постоянном напряжении, где зарядный ток, равен свободной ёмкости.
При этом не нужно не чего скидывать, макс. ток сам по себе будет снижаться, в частности по закону Ома.

Как говаривал Ломоносов:
- "ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает бесследно".

Возможно только искусственное увеличение плотности электролита (водного раствора серной кислоты),
за счет уменьшения объёмов воды в электролите (электролиз воды - распад на кислород и водород),
при этом не происходит увеличения объёмов остальных веществ в АКБ, они остаются прежними.
(при таком увеличении плотности не происходит увеличения запаса энергии).
Более того, на авто, АКБ не когда не достигнет даже 90%,
т.к. заряд производится при стабилизированном напряжении, ниже уровня для 100% заряда.

Т.е. аккумулятор - это химический элемент, все массы и объёмы вещеста заложены изготовителем,
соответственно, большим чем 100% объёмам вещества взяться неоткуда.
а именно - эл. химические реакции замещения восстановления не могут превысить 100%.

P.S.: Прошу не принимать на свой счет лично, я просто хотел видеть верное толкование,
особенно при упоминании законов и научных деятелей.
Изображения
Тип файла: jpg akb.JPG (37.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg zarad2.JPG (46.2 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg zarad3.JPG (39.8 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 26.04.2015 в 08:37..
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Старый 26.04.2015, 18:30   #8
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,411
Изображений: 3
Вес репутации: 116120 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Если Вы знаете про Вудбриджа, наверняка знаете и то что АКБ не возможно перезарядить.
Понятие "перезаряд", т.е. запас энергии более 100%, в любом случаи не уместен,
может быть употреблено только в кавычках, так-же как и "кипение", при электролизе воды.
А так-же толкование закона Вудбриджа, хочу вас немного поправить,
речь идет о заряде при постоянном напряжении, где зарядный ток, равен свободной ёмкости.
При этом не нужно не чего скидывать, макс. ток сам по себе будет снижаться, в частности по закону Ома.

Как говаривал Ломоносов:
- "ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает бесследно"...

Расстановкой кавычек пусть академия наук занимается.
А закон Вудбриджа ( сила зарядного тока аккумулятора (в амперах) не должна превышать величины недостающего заряда (в ампер-часах) до полной его емкости) к методу заряда при постоянном напряжении отношения не имеет.
Там работает закон Ома.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Ну вы там могли намерить только средне-квадратичное по переменке,
на самом деле там ещё можно умножить на корень из двух (1.41),
т.е. если после выпрямителя поставить конденсатор,
то там напряжение по постоянке может достигнуть 15.3*1.41 = 21.5 Вольта

Это к сведению...
Да , в плане опасности для электроники учитывать нужно именно выпрямленное напряжение.Или амплитуду пиков полуволн что то-же самое.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
ясно.

Подключил к заряднику нагрузку 6,5а (лампочки) регулятор тока не дает плавной регулировки, и лампочки чуть мигают, вероятно примитивность схемы тому виной. Тиристор с радиатором сильно греется на этом токе. Думаю либо перделать на переключатель обмоток, или уж вернуть этого крокодила назад. Ворачивать жалко

Добавлено через 17 минут
Меня бы выпрямитель жигули полностью устроил, но он расчитан до 5а максимум, а мне надо 6,4 для тюменского акума 64а/ч. Сильно греется он на 6и амперах

Заряжай током 5А.

Переделать крокодила для запуска практически невозможно.
В смысле сделать полностью безопасным.
Из-за большого внутреннего сопротивления.
Отмотав витки с трансформатора можно понизить напряжение холостого хода , но тогда при включении стартера его не будет хватать.
Это проблема всех трансорматорных пусковых устройств.
Решить ее можно только увеличив в несколько раз габар
итную мощность (при этом уменьшится внутр сопротивление) что нерационально поскольку время работы невелико
и перегрев не волнует а цена сильно вырастет.
Современные агрегаты подобного назначения имеют импульсный источник питания со стабилизацией напряжения.

Можно использовать как есть но каждый раз нужно проверять не отключен-ли аккум , не оборван ли аккум.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны, я как-то на приоре, стартовал с пускового устройства,
то напряжение борт сети достигало 17.5 Вольта, при этом не чего не сдохло.
Обычно защитные стабилитроны в блоках ставят стандартные на 18в.
Те реально опасны пики превышающие примерно с 19в.

Но на всякий случай выше 17в я бы не стал рисковать подвать в бортсеть.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 26.04.2015, 09:06   #9
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 56 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Замерил щас непосредственно на выводах переменку: 16,7в, 19,3в, 26в, 36в.

Добавлено через 9 минут
Катушка покрыта лаком только снаружи. Буду отматывать и делать отводы 10шт на переключатель. На пуск сколько переменки сделать?
pavel67 вне форума   Вверх
Старый 26.04.2015, 09:14   #10
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 613
Вес репутации: 16440 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ

Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
На пуск сколько переменки сделать?
12 вольт по переменке.
т.е. даже если упадёт 2 вольта на мосту и умножится на конденсаторах на 1.41,
то более чем 14.1 Вольта не получится, при любых обстоятельствах.

Хотя с другой стороны, я как-то на приоре, стартовал с пускового устройства,
то напряжение борт сети достигало 17.5 Вольта, при этом не чего не сдохло.
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор, зарядка, самодельное зу


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.