Теоретические беседы о СОД

[Nadya]

Здесь высказываем мнения, обсуждаем и спорим о теоретических основах теплоехники СОД, как работают узлы и агрегаты СОД Калины, и что хотелось бы иметь от системы охлаждения нашего автомобиля.

[vovk]

Сообщение от СОРМАТ

.Кран на печку поставлю для сбережения печки.

Даже установив кран на печку,препятствующий циркуляции ОЖ, от давления в ней Вы никуда не денетесь! Надо тогда оба шланга перекрывать.
Вообще, можно достичь работоспособности СОД, ничего не переделывая, а лишь устранив явные дефекты. С 2009 года езжу и все работает и зимой, и летом....

[СОРМАТ]

Сообщение от vovk

Даже установив кран на печку,препятствующий циркуляции ОЖ, от давления в ней Вы никуда не денетесь! Надо тогда оба шланга перекрывать.
Вообще, можно достичь работоспособности СОД, ничего не переделывая, а лишь устранив явные дефекты. С 2009 года езжу и все работает и зимой, и летом....

Привет.Можно на ты.(Не велика птица.)))).Полностью согласен.У каждого своя правда.Лично с тобой спорить не буду.Делаю для себя. Читаю,что пишут умные люди(не путать с конструкторами) делаю выводы и лезу в железо.Часто на пользу.Евро 2,3,4,5 меня меньше всего интересует,прости, теория тоже.Я под любую базу такую теорию могу подвести--закачаешься.Мне кажется ,кому что попалось.Давления у меня в системе нет.Кран от циркуляции.и от( дубения резины.)Опыт освоения Русского переднего привода только осваиваю.В остальном знаю о чём говорю.С уважением.А насчет явных деффектов-это у кого как.

[ввасилий]

Сообщение от СОРМАТ

Обогрев дроселя,как я понял из форума,приблуда нужная,но не обязательная.

Была бы не обязательная не ставили бы её.
Обогрев нужен что бы избежать промерзания дроссельной заслонки для машин без е-газ. На этих авто заслонка на ХХ стоит неподвижно, только РХХ немного ходит туда сюда. НО при этом заслонка отрегулирована так что бы не закрываться плотно(защита от заедания) т.е. имеет небольшой проток. И из за этого получается что в момент прохождения заслонки воздух вначале сжимается, а потом расширяется, это может привести к обмерзанию заслонки даже при плюсовых(но близких к нулю) температурах и высокой влажности воздуха.
И этот подогрев достался в наследство ещё от карбюраторов где происходило обмерзание заслонки второй камеры.
Машины с Е-газ этому не подвержены ибо там заслонка постоянно двигается.

[Гагаринец]

Сообщение от ввасилий

от карбюраторов где происходило обмерзание заслонки второй камеры.

Да не заслонки там обмерзали а диффузоры .

[СОРМАТ]

Сообщение от ввасилий

Была бы не обязательная не ставили бы её.
Обогрев нужен что бы избежать промерзания дроссельной заслонки.
И этот подогрев достался в наследство ещё от карбюраторов где происходило обмерзание заслонки второй камеры.
Машины с Е-газ этому не подвержены ибо там заслонка постоянно двигается.

Ну позволю себе немного не согласиться.На 06 и на москвичах подогрев подходил к впускному коллектору,а чтобы не намерзали диффузоры, нормальные водители ставили предусмотренный конструкцией гофрированный рукав для забора ГОРЯЧЕГО воздуха от выпускного коллектора.Я считаю это умным и сделал тоже самое на Калине.Всё прекрасно работало в наши сибирские морозы.Думаю и на Калине проблем не будет.Насчет заслонки второй камеры ты не прав.При нормальной ЗИМНЕЙ езде вторая камера была почти всегда закрыта.Работала первичная.С уважением.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Гагаринец

Да не заслонки там обмерзали а диффузоры .

Согласен.

[rol]

Сообщение от Гагаринец

Да не заслонки там обмерзали а диффузоры .

а ведь ввасилий прав,именно заслонок ну возможно ещё и каналы воздушного и топливного жиклёров.Гагаринец , я понимаю карбюратор пройденный этап- ну где диффузоры были и где заслонки и где проходил подогрев> как раз по привалочной карбюратора где заслонки.А диффузоры могли обмерзать если у классики не переставить крышку корпуса воздушного фильтра чтоб забор воздуха шёл от выпускного коллектора или например на ваз 2108 карбе стоял воздушный термостат т.е. получается тёплый воздух по любому не даст обмёрзнуть диффузорам,а вот заслонки точно т.к. скорость потока прохождения топлива с воздухом больше влияет к обмеранию.Но моё ИМХО что подогрев ДЗ с обходным каналом для РХХ однозначно нужен.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ввасилий

Машины с Е-газ этому не подвержены ибо там заслонка постоянно двигается.

Двигается что на тросе что на е-газ, а вот ХХ у них разный.На е-газ заслонкой держит хх,а на троссе рхх

[Борисыч63]

Сообщение от СОРМАТ

Ну позволю себе немного не согласиться.На 06 и на москвичах подогрев подходил к впускному коллектору,

Да, именно так, но это в непосредственной близости к заслонкам, каналам ХХ и вентиляции картера. Ближе видимо поместить не удалось конструктивно.
Солексу "повезло" больше - подогрев контачит прямо с металлом карба, в нескольких мм от каналов ХХ, вентиляции картера и возле щели заслонки 1 камеры.
В ДЗ калины и проч. подогрев близок к каналу вентиляции картера, а РХХ в диаметрально противоположной точке.
На некоторых ино имеется электроподогрев ввода канала вентиляции картера в дроссельный узел.
http://karbyurator.com/zamerzanie-karbyuratora/
Возможно все это ненужно).

[СОРМАТ]

Сообщение от Борисыч63

Да, именно так, но это в непосредственной близости к заслонкам, каналам ХХ и вентиляции картера. Ближе видимо поместить не удалось конструктивно.
Солексу "повезло" больше - подогрев контачит прямо с металлом карба, в нескольких мм от каналов ХХ, вентиляции картера и возле щели заслонки 1 камеры.
В ДЗ калины и проч. подогрев близок к каналу вентиляции картера, а РХХ в диаметрально противоположной точке.
На некоторых ино имеется электроподогрев ввода канала вентиляции картера в дроссельный узел.
http://karbyurator.com/zamerzanie-karbyuratora/
Возможно все это ненужно).

Добрый день.Мужики,есть на форуме владелец Калины,у которого отключен подогрев ДУ,и у которого при движении в мороз до-25 случились проблемы с работой дв-ля,двигатель заглох или в том же духе.И в это время он вскрыл дроссельный узел,а там снег.Отзовитесь.С учётом забора воздуха из подкапотного пространства.С уважением.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от vovk

Даже установив кран на печку,препятствующий циркуляции ОЖ, от давления в ней Вы никуда не денетесь! Надо тогда оба шланга перекрывать.
Вообще, можно достичь работоспособности СОД, ничего не переделывая, а лишь устранив явные дефекты. С 2009 года езжу и все работает и зимой, и летом....

Подскажи пожалуйста,а картерные газы горячие?Может имеет смысл попробовать пустить их через ДУ?Чем черт не шутит?.

[www-shurik]

Дак картерные и так через ДУ заходят, толстый шланг идёт к резиновой трубе.


А подогрев коллектора на карбе - это вынужденная мера для образования смеси, чтобы не крутить карбюратора после прогрева и после полного прогрева.
Просто при холодном воздухе, холодном карбюраторе и впускном коллекторе зимой шло не полное испарение бензина, на ХХ смесь была не качественная. На инжекторе лямдорегулирование, учёт Твпуска - там по барабану на этот коллектор ХХ устойчивый. Утром с подогрева мотор грею до +60С, а все узлы холодные - к коллектору влажная рука примёрзнет при -35С. Но мотор заводится и стабильно работает. На карбе при неисправном подогреве коллектора после прогрева эл.котлом был очень не стабильный ХХ - долго искал, а при ремонте СОД нашёл проблему - забит канал ОЖ в коллекторе на ниве был.

ИМХО разница в том, что на Е-газе дроссель открыт на 3% на ХХ (он фактически стоит на месте), УОЗ/впрыск обороты выравнивает, и крутить надо здоровую заслонку. Если на Е-газе я надавил на газ, то он высушит даже наледь в дросселе и если она там будет то на ХХ лроссель встанет в 5% - 7% (он на щебне летом на ХХ волоком колёса задние тащит на ХХ при 7%). Т.е. не получится забить налётом льда 52мм дроссель.

А кто просушит РХХ с его щёлкой? Будет там наледь, пропадёт ХХ допустим - всё. Надавил на газ, в РХХ наоборот падает поток, он весь через основной дроссель.

[СОРМАТ]

Сообщение от www-shurik

Дак картерные и так через ДУ заходят, толстый шланг идёт к резиновой трубе.


А подогрев коллектора на карбе - это вынужденная мера для образования смеси, чтобы не крутить карбюратора после прогрева и после полного прогрева.
Просто при холодном воздухе, холодном карбюраторе и впускном коллекторе зимой шло не полное испарение бензина, на ХХ смесь была не качественная. На инжекторе лямдорегулирование, учёт Твпуска - там по барабану на этот коллектор ХХ устойчивый. Утром с подогрева мотор грею до +60С, а все узлы холодные - к коллектору влажная рука примёрзнет при -35С. Но мотор заводится и стабильно работает. На карбе при неисправном подогреве коллектора после прогрева эл.котлом был очень не стабильный ХХ - долго искал, а при ремонте СОД нашёл проблему - забит канал ОЖ в коллекторе на ниве был.



А кто просушит РХХ с его щёлкой? Будет там наледь, пропадёт ХХ допустим - всё. Надавил на газ, в РХХ наоборот падает поток, он весь через основной дроссель.

Наверное я некорректно задал вопрос.Извиняюсь.Я имел ввиду пустить картерные газы не напрямую в приёмный патрубок ДУ ,а через штуцера обогрева ДУ.Меня больше интересует практический случай снега или льда в ДУ.Так сказать человек едет на Калине по городу,зима,педаль тросовая,Обогрева ДУ нет,Воздух берётся из подкапотного пространства,на улице -25.Вдруг хоп, начинает глохнуть ,капризничать,не ехать.Человек сворачивает к обочине, открывает капот, снимает рукав подходящий к ДУ,.....а там лед и снег.!!!!! Вот такая картина.А теорию я представляю.Прошу откликнуться такого водителя,который на себе лично испытал такое/ удовольствие./