Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2011, 16:48   #1
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Теоретические беседы о СОД

Здесь высказываем мнения, обсуждаем и спорим о теоретических основах теплоехники СОД, как работают узлы и агрегаты СОД Калины, и что хотелось бы иметь от системы охлаждения нашего автомобиля.

Последний раз редактировалось Nadya; 26.12.2014 в 11:07..
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2016, 19:25   #271
Свой человек
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Иркутская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 11173
Сообщений: 649
Вес репутации: 149 zelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Рабочее состояние двигателя предполагает движение ОЖ по большому кругу. То, что термостат начинает открываться на большой круг при 85 град. - это из совсем другой оперы. Температура в двигателе поддерживается охлаждением ОЖ в радиаторе, за счет естественного теплоотвода или принудительно, с помощью вентилятора.

Это вы о чем? у вас температура ОЖ и температура которую видит контроллер разная? о том что был дубль я там написал о том что не смог удалить тему. Не подскажите как удалить созданную тобой же тему?

Или по вашему мнению "рабочая температура" это когда термостат полностью открыт и радиатор который охлаждает большой круг уже не может его охлаждать? потому что пока радиатор способен на охлаждение большого круга температура больше 85 не поднимется.. при езде по трассе летом 90 градусов недостижимая цифра при "исправном" термостате который держит 85 градусов о чем на нем написано..

.
Ну и может вы ткнете меня носом в то место где на форуме говорится о том что официальная документация от автоваза противоречит температуре открытия термостата 85 градусов

я об этом создал тему и получил за создание темы предупреждение

Последний раз редактировалось zelek; 12.06.2016 в 19:40..
zelek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2016, 22:27   #272
Совсем как дома
 
Аватар для ebayero
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Таганрог
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-41-С10
Сообщений: 780
Вес репутации: 2575 ebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
у вас какая рабочая температура? 85 или 90 градусов?
Во время движения температура ОЖ 92-95 (что считается нормой) и ниже никогда не опускается. На грантах с М74 и с таким же мотором 11183-50, но с грантовским исправным термостатом температура значительно ниже (~75-80).

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
официальная документация от автоваза противоречит температуре открытия термостата 85 градусов
На самом деле параметры калиновского термостата таковы: 85-89 - температура начал окрытия, 99-102 - температура полного окрытия, ход штока - не менее 8мм. Если у вас температура не поднимается выше 90, то тут либо ДТОЖ врет, либо термостат неисправен.

Картинка

Последний раз редактировалось ebayero; 12.06.2016 в 23:06..
ebayero вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2016, 22:49   #273
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Andrey163
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Самара
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905-42-018 305ткм
Сообщений: 2,254
Вес репутации: 36269 Andrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrey163 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Дык, термостат либо открывается, либо нет. Заводом на 102 заложено включение вентилятора охлаждения и все.
__________________
Не мешай машине работать!
Andrey163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2016, 23:02   #274
Совсем как дома
 
Аватар для ebayero
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Таганрог
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-41-С10
Сообщений: 780
Вес репутации: 2575 ebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от Andrey163 Посмотреть сообщение
Дык, термостат либо открывается, либо нет.
Отнюдь. Слишком раннее полное открытие гораздо важнее температуры начало открытия, ведь именно оно вызывает недогрев.
ebayero вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2016, 23:46   #275
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
Ну и может вы ткнете меня носом в то место где на форуме говорится о том что официальная документация от автоваза противоречит температуре открытия термостата 85 градусов
Никакого противоречия нет. Следуя Вашей логике, на древних машинах без термостата (аналог нашей машины - термостат всегда открыт) двигатель вообще греться не будет? Тем не менее, эти двигатели достигали рабочей температуры, существенно выше комнатной.
Именно для стабилизации рабочей температуры двигателя в узких пределах вне зависимости от климатических условий эксплуатации и были придуманы две приблуды (термостат, ограничение снизу, и принудительное включение вентилятора, ограничение сверху). Естественно, пороги срабатывания каждой из приблуд численно не равны рабочей температуре.
Вообще неплохо перед тем, как высказывать некие идеи, ознакомиться с теорией. Для подобного флуда есть тема: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=64957
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 13.06.2016 в 01:05..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2016, 07:24   #276
Свой человек
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Иркутская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 11173
Сообщений: 649
Вес репутации: 149 zelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Никакого противоречия нет. Следуя Вашей логике, на древних машинах без термостата (аналог нашей машины - термостат всегда открыт) двигатель вообще греться не будет? Тем не менее, эти двигатели достигали рабочей температуры, существенно выше комнатной.
Именно для стабилизации рабочей температуры двигателя в узких пределах вне зависимости от климатических условий эксплуатации и были придуманы две приблуды (термостат, ограничение снизу, и принудительное включение вентилятора, ограничение сверху). Естественно, пороги срабатывания каждой из приблуд численно не равны рабочей температуре.
Вообще неплохо перед тем, как высказывать некие идеи, ознакомиться с теорией. Для подобного флуда есть тема: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=64957
Да... говорить много и ни о чем. Примерно как уважаемый черномырдин. Хочется для незнающих напомнить что если на термостате написано цифра 85 гр. то термостат и будет держать эту температуру для двигателя до последнего. до того пока большой круг не нагреется выше тогда температура и лезет к 90 и выше и тогда включается вентилятор. начало открытия 80 полное открытие если на термостат подавать 87 и нагреется большой круг до 87 то термостат и откроется полностью по простой причине что для того чтоб открытие остановилось на него надо подать примерно 85. Когда читают теорию и не понимают хорошо бы взять цифровой термометр колумбик и греть термостат в кружке. тогда и теория понятна будет.

Термостат это буфер между малым и большим кругом. держит всегда 85 если на нем это написано.до тех пор пока в большом круге температура ниже или равна 85. Если температура поднимается в большом круге выше 85 то термостат перестает работать по причине его полного открытия! И работают охлаждение воздухом радиатора и вентилятор.
http://www.luzar.ru/catalogue/termos...sbore-lt-0118/

противоречие в документации ваз в том что рабочей температурой названа 90-101 а при существующих термостатах с цифрой 85 это в движении на ходу почти неосуществимо потому что идет охлаждение воздухом радиатора.
zelek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2016, 07:37   #277
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
держит всегда 85 если на нем это написано.до тех пор пока в большом круге температура ниже или равна 85.
Неправильно. 85 - это начало открытия клапана, полностью он откроется при 90+ (посмотрите ТУ на термовставки). Надеюсь, Вас в Гугле не забанили....
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 13.06.2016 в 08:26..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2016, 12:44   #278
Свой человек
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Иркутская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 11173
Сообщений: 649
Вес репутации: 149 zelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутацииzelek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Неправильно. 85 - это начало открытия клапана, полностью он откроется при 90+ (посмотрите ТУ на термовставки). Надеюсь, Вас в Гугле не забанили....

это у вас неправильно. я вам ссылку выше привел на оф. сайт лузар где сказано о температуре открытия примерно 80 гр.
... да и без всяких сайтов скажу что термостат на котором написано 85 держит температуру 85. это практика а не теория. жаль что техническим специалистам с форума это неведомо.
более того многие пользователи с этого сайта с темы "температура ОЖ" изза которй я получил предупреждение. Оказывается давно практикуют подтачивание штока нового рабочего термостата на 1.5 мм для того чтоб он держал постоянную рабочую температуру не 85 а 90 гр. Вам судя по всему это тоже неизвестно?

Хотелось бы задать вопрос "техническим специалистам с форума" так какая же температура двигателя является рабочей? судя по технической документации автоваза эта температура 90-101 цифры 85 гр там почему то нет.. а ваша версия? и еще является ли температура 85 гр. которую удерживает новый рабочий термостат неисправностью термостата или это норма?

Можно конечно сдуться и сказать что не место и не время тут отвечать. а еще сказать да мне лучше тему закрыть чем тут отвечать.. все это уже было вами сказано. а вот ответ на конкретные вопросы??? или незнаете?

Я создал тему с опросом так вы ее удалили или может гдето был такой опрос? так покажите? а то бы выяснили где тут собака порылась. а сейчас не каждый будет искать в 500 сообщениях ответ на свой вопрос скорее плюнет и забьет.

Последний раз редактировалось zelek; 13.06.2016 в 13:17..
zelek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2016, 15:24   #279
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

zelek, если Вы что-то не знаете, не надо постить чушь. 85 - это начало открытия клапана (именно эта температура фиксируется при "варке" в кастрюле) http://yandex.ru/video/search?p=1&fi...B0&path=wizard. Сейчас продованы зафлудили поисковик, а еще пару лет назад все цифры по вставкам были легко доступны. Устал искать нужный файл по техническим характеристикам... См. пост ниже, там приводятся ссылка на данные, о которых я говорил.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 13.06.2016 в 18:48..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2016, 18:00   #280
Совсем как дома
 
Аватар для ebayero
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Таганрог
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-41-С10
Сообщений: 780
Вес репутации: 2575 ebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Двигатели 11183-50 и 11183

Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
при существующих термостатах с цифрой 85 это в движении на ходу почти неосуществимо
С исправным термостатом все осуществимо. Ваш либо вообще не закрывает большой круг, либо открывает его полностью слишком рано.
Цитата:
Сообщение от zelek Посмотреть сообщение
оф. сайт лузар где сказано о температуре открытия примерно 80 гр.
У них ко всем термостатам одно описание, причем на картинке, которая идет вместе с описанием, изображен термостат 2101. Дня него температура начала открытия как раз 80 градусов, а для ПП и ШНГ это 85 градусов. Но даже на Ниве с термостатом 2101 с температурой открытия 79-83 рабочая температура не опускается ниже 87. На калине начало открытия на 85-89, а рабочая, однозначно, должна быть выше 90. Температура начала открытия априори не может быть температурой регулирования.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Сейчас продованы зафлудили поисковик, а еще пару лет назад все цифры по вставкам были легко доступны. Устал искать нужный файл по техническим характеристикам.
В посте http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=385 я выложил картинку с характеристиками калиновского темостата.

Последний раз редактировалось ebayero; 13.06.2016 в 18:11..
ebayero вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.