Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
Оо,ты прям обозначил саму суть япона-развития, о которой я всегда говорю.
Почему у нас полное немцев с непосредственным впрыском и где ж японцы, у которых это 100 лет ? -))
Ну да, пару лет уже продается после рестайлинга камри 3.5 и пара моторов на совсем новом авенсисе с непосредственным впрыском.
Так как же так ? -))
А что куда-то пропали GDI Паджеро?) Они вроде у ОД были. Япы - они хитрожопые. И самая хитрожопая - Тойота. От нее оф поставок машин с D4 в РФ, я думаю, долго еще не увидим). Топливо в регионах все еще не айс. В Москве, когда Мек рядом и 98 настоящий продается, можно и на джидае ездить и не парится)
Последний раз редактировалось assai; 11.10.2010 в 23:18..
TSI это вещь куда интереснее.
FSI на конвеере с 2000г. 1.4 на VW Lupo. Косяки поначалу, кстати, были как у японцев.
Но ктото их победил, а ктото спрыгнул обратно.
Первым двигателем с системой FSI стал мотор рабочим объемом 1,4 литра, мощностью 86 л.с. при 5000 об./мин и крутящим моментом — 130 Н·м при 3500 об./мин., разработанный еще в конце 2000 года специалистами концерна Volkswagen для автомобиля Lupo.
FSI (Fuel Stratified Injection) — послойный впрыск топлива
Лидером в разработке двигателей GDI явилась Mitsubishi Motors Corp. Первый концепт с двигателем GDI (Gasoline Direct Injection) был представлен в 1995 году, а уже в следующем году он пошел в серию на модели Galant/Legnum.
Технологию FSI ( Fuel Stratified Injection - "послойный впрыск топлива") по каким-то причинам стали называть "самой передовой", "самой инновационной" и так далее.
Обидно за "товарищей японцев"!
Потому что именно они применили эту технологию самыми первыми в массовом производстве, только назвали ее проще: "Система GDI".
И нам она более знакома и понятнее.
Да, в двигателях системы FSI есть некоторые отличия.
Вот мы и постараемся их немного подразобрать...
Наше знакомство с системой FSI начнем с самого сложного - с топливного насоса высокого давления, а уж потом перейдем непосредственно к самой системе впрыска - что она, какая она, сколько видов впрыска у нее.
Топливный насос высокого давления (далее - ТНВД), установлен на корпусе расрпделительных валов и приводится в действие от двойного кулачка на впускном распределительном вале.
Этот ТНВД создает давление в топливной системе около 100 Бар.
Конструкция: одноплунжерный насос высокого давления, имеющий регулировку по подаче топлива. То есть, ТНВД подает в систему только такое количество топлива, которое требуется в данный момент или в тот момент, который предстоит через определенный промежуток времени. http://www.autodata.ru/efisakh/2006_...fuelpump_t.htm
__________________
<< Nissan NP 300 2008гв >> <<Toyota Prius 20 2006гв>> В семье была Ваз-1119
В Москве, когда Мек рядом и 98 настоящий продается, можно и на джидае ездить и не парится)
Нельзя... Друг фанат галатовод убил три ждишных мотора на трёх авто, заправлялся только 98-ым на ВР... Каждый раз сливал не ремонтируя, отмороженный и везучий, меня давно бы уже порешили за такие финдебоберы...
А что куда-то пропали GDI Паджеро?) Они вроде у ОД были.
Уж не знаю когда они были и почему пропали, но сейчас и паджеро, и галлант, и прочие только с распределенным впрыском. Почему ?
На немцев гарантия обычно 2 года и без ограничения пробега и практически без оговорок про не распространение гарантии на какие то узлы. Так что если б это дело шустро и массово помирало, прибыл оно поело бы изрядно.
Лидером в разработке двигателей GDI явилась Mitsubishi Motors Corp. Первый концепт с двигателем GDI (Gasoline Direct Injection) был представлен в 1995 году, а уже в следующем году он пошел в серию на модели Galant/Legnum.
В серию то пошел, но дальше то куда делся ? Вот что интересно -))
Почему FSI по всему миру продается и у VAG MPI практически вытеснил, кроме самых бюджетных моделей, а тот же GDI где то там далеко на нескольких моделях есть, но не везде и на всем ?
Цитата:
Топливный насос высокого давления (далее - ТНВД), установлен на корпусе расрпделительных валов и приводится в действие от двойного кулачка на впускном распределительном вале.
Чуть парадую суши-фанов. На 1.8 и 2.0 TSI/TFSI ТНВД имеет марку Hitachi -))
Нельзя... Друг фанат галатовод убил три ждишных мотора на трёх авто, заправлялся только 98-ым на ВР... Каждый раз сливал не ремонтируя,
Ну а проехал то км он сколько на них ?
Почему японский впрыск помирает, а практически поголовно на непосредственном впрыске audi, bmw, а пару лет и большая часть vw катаются и не мрут как мухи ?
Почему FSI по всему миру продается и у VAG MPI практически вытеснил
Действительно, почему? А вдруг тому, кто принимает решения, ФСИ просто понравился больше? Новая аббревиатура, новый маркетинг... Вон билайны с мтсами устраивают гигантские ребрендинги, разрабатывают кучу всяких глупых тарифов и акций, тратя на это огромные деньги...
Почему ты думаешь, что ВАГ продает ФСИ исключительно из-за того, что по техническим характеристикам он лучше? Более того, судя по твоим постам, ты вообще делаешь вывод о лучших характеристиках именно на основе статистики продаж.
Действительно, почему? А вдруг тому, кто принимает решения, ФСИ просто понравился больше?
Это для ларька на рынке, ну максимум для сети и 4-5 магазинов подходит рассуждение. Но для одной из крупнейших в мире корпораций, где маркетолого не из ПТУ несколько тысячей сидит - меганаивно.
Цитата:
Новая аббревиатура, новый маркетинг... Вон билайны с мтсами устраивают гигантские ребрендинги, разрабатывают кучу всяких глупых тарифов и акций, тратя на это огромные деньги...
Нужен ребрендинг ? Можно как тойота короллу в аурис переименовать, или как ниссан алмеру в тииду и т.д. и т.п. Но у VW гольф и пассат как назывались 30 лет назад, тка и сейчас. И надписи 'FSI' в пол журнального разворота чтото я ни разу не припомню.
Какие подтверждения твоей гипотезы ?
Цитата:
Почему ты думаешь, что ВАГ продает ФСИ исключительно из-за того, что по техническим характеристикам он лучше?
А изза чего ? От того что "рено заплатил ЗаРулем, а ваз нет" ? -)))
Вся европа, да и америка уже начинает, поголовно передергивают на граммы CO2 в выхлопе и классы Евро. Посмотри ТТХ на машины - FSI в этом хорошенько впереди старых моторов. Не очевидно, что по самым востребованным техническим характеристикам он впереди ?
И не стоит безумной доплаты, как дизеля.
Цитата:
Более того, судя по твоим постам, ты вообще делаешь вывод о лучших характеристиках именно на основе статистики продаж.
Уж не знаю когда они были и почему пропали, но сейчас и паджеро, и галлант, и прочие только с распределенным впрыском. Почему ?
Опять двадцать пять.... В России никогда не было японских автомобилей с непосредственным впрыском... В Японии наоборот большенство моделей не имеют вариантов с обыкновенным впрысковым...
Цитата:
Сообщение от Satyr
На немцев гарантия обычно 2 года и без ограничения пробега и практически без оговорок про не распространение гарантии на какие то узлы. Так что если б это дело шустро и массово помирало, прибыл оно поело бы изрядно.
Они просто пошли по другому пути... Всю тяжесть эксплуатации непосредственного впрыска перелажили на плечи потребителей, а именно регламентная замена ТНВД на 60ткм... Естественно за счёт наивных поклоников бундеслиги (+шкода)... При чём сделали хитро, обосновали это банальной необходимостью замены фильтра, но умолчали что фильтр это недемонтируемый, поэтому миняем весь насос в сборе...
Цитата:
Сообщение от Satyr
а тот же GDI где то там далеко на нескольких моделях есть, но не везде и на всем?
У Вас устаревшая информация.... К сожалению везде и на всём....
Цитата:
Сообщение от Satyr
Ну а проехал то км он сколько на них ? Почему японский впрыск помирает, а практически поголовно на непосредственном впрыске audi, bmw, а пару лет и большая часть vw катаются и не мрут как мухи ?
Проехал ни мало... И авто были из середины-конца 90-ых, начала 2000-ых...
Пара лет - не показатель...
Просто я на своих 8-10-12 летних ефишных проезжал и проезжаю ещё больше, не заморачиваясь двиглом...
Линейный вид
