Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2014, 07:10   #1
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Стрёкота на ощупь не ощущается при любой степени продувки.
У меня на вновь установленном Утесе тоже не ощущается, но ошибки, как я писал выше, перестал выдавать после регулировки.
тмю вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 07:35   #2
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от тмю Посмотреть сообщение
У меня на вновь установленном Утесе тоже не ощущается, но ошибки, как я писал выше, перестал выдавать после регулировки.
Значит в ЗЧ уходят Мёртворожденные КПА. Завод Утёс - обыкновенное устаревшее предприятие с кучей брака.

Мой экземпляр не продувается при любой степени открытия.
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=690
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 08:29   #3
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Мой экземпляр не продувается при любой степени открытия.
Степень открытия тут ни причем. Независимо от степени открытия КПА на его катушку подается одно и то же напряжение, равное напряжению бортовой сети автомобиля за вычетом падения напряжения на элктронном ключе (во завернул))))))). Степень открытия определяется продолжительностью импульсов напряжения, подаваемых на катушку. Чем они продолжительнее, тем выше степень открытия. Таким образом, если клапан открывается при напряжении 12 вольт, то он обязан открываться при любой степени открытия. Другое дело, если он открывается с задержкой по причине механического заедания. Тогда, конечно, при коротких импульсах напряжения он может не успевать открываться.

Регулировка сокращает расстояние между якорем и ярмом, увеличивая силу притяжения, которая, в свою очередь, может нивелировать влияние мехнического сопротивления (заедания). Но тут нас подстерегает другая опасность. Сокращая расстояние между якорем и ярмом мы уменьшаем ход клапана, а следовательно и сечение открывающегося прохода, ограничивая, тем самым, объем пропускаемого воздуха. ЭСУД может понять это как ошибку 0441. (я так думаю)))))).
тмю вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 09:24   #4
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

тмю, я экспериментирую с прибором ШТАТ-ДСТ. Он и меняет скважность импульсов. Т.ч. про степень открытия можешь не рассуждать - просто протягивай ртом воздух, во время изменения степени открытия КПА в процентах и всё поймёшь.

Сегодня провёл эксперимент с КПА 1118-1164200 2014 года, который вызвал ошибку 0441.
Как оказалось - он не открывался вовсе.
Подача на контакты 12,4 вольта Не привела к открытию и характерному щелчку.
Вкручивание Сердечника соленоида на пол-оборота оживило КПА.

Заводские настройки предусматривали зазор клапан-сердечник = около 2 мм (1,92)
При таком зазоре и конкретной пружине клапана - электромагнит не мог втянуть клапан.

Получилась следующая картина, характерная для моего экземпляра.
Рабочий зазор, при котором КПА работает находится в диапазоне 0,05-1,45 мм.

Вполне возможно, что в данном экземпляре параметры Катушки отличны от нормы и магнитное поле ослаблено.
Сопротивление катушки соленоида данного КПА = в районе 20 Ом.
Возможно, что в данном экземпляре установлена чрезмерно жёсткая пружина или нарушены какие либо геометрические размеры при отливке.

Следующее наблюдение.
Всасывая воздух в заводском КПА в сторону впускного тракта, заметил, что при втянутом штоке клапана (подано постоянное напряжение 12 В.) - при создании разряжения, отверстие перекрывается, а при вдувании туда воздуха, свободно проходимо.
Подозреваю, что резиновая тарелка клапана может отделиться от штока в процессе деградации устройства и жить своей жизнью, перекрывая канал и вызывая проблемы.

Все измеренные величины - относятся Лишь к данному образцу!

Итого:
Стрёкот (удары металлического штока клапана об металлический сердечник соленоида) - этот звук указывает на то, что шток клапана совершает возвратно-поступательные движения, т.е. импульсы электрические, преобразуясь в магнитное поле, способное притянуть шток клапана, преодолевая силу пружины - приводят шток клапана в движение.

Отсутствие стрёкота говорит об обратном, либо о механических проблемах, ограничивающих подвижность штока клапана.

Тарелка клапана резиновая может отделиться от штока клапана и вызывать неисправность КПА. (Допускаю, что в моём случае, это могло произойти, при подаче сжатого воздуха от компрессора в штуцеры устройства)

Между тарелкой и седлом могут попасть инородные предметы и вызвать негерметичность КПА. Кроме того, геометрия седла и резинки клапана может быть ущербной с завода.

Между штоком и корпусом могут попасть инородные предметы и вызвать заклинивание или подклинивание штока клапана КПА.

Инородными предметами могут быть: пыль угольная, смолы топлива, частички пластика корпуса.

***********
Выкрутил сердечник соленоида КПА Утёс родного. Что сказать - сделано всё пунктуально. На торце сердечника - резиновая вставка для снижения акустического шума-стрёкота, в кольцевой канавке находится резиновое колечко-уплотнитель, для предотвращения подсоса воздуха.
В сравнении с тем, что я купил, он просто превосходен.
На присланном из навигатор-63 нет опознавательных знаков изготовителя, отсутствуют резиновые элементы на сердечнике и шток клапана ходит в отверстии в два раза большим по диаметру, короче - болтается.

Чей клапан на втором фото?
Изображения
Тип файла: jpg 06.11.14 - 1 -01(3).jpg (108.8 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg 06.11.14 - 1-01 (2).jpg (59.9 Кб, 28 просмотров)
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 06.11.2014 в 19:25..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 09:38   #5
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
про степень открытия можешь не рассуждать
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Мой экземпляр не продувается при любой степени открытия
Повторяю, если клапан открывается при подаче на него 12 В, то он обязан открываться при любой степени открытия, т.к. напряжение не меняется, меняется только скваженность.
тмю вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 10:34   #6
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

тмю, лучше видео посмотри.

Видео проверки КПА на срабатывание, при различных положениях сердечника.

http://youtu.be/oPfVXLwIUv0
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 06.11.2014 в 10:47..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 17:06   #7
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
тмю, лучше видео посмотри.
Ничего полезного мне это видео не сообщило. Как я писал выше у меня работающий клапан, хоть и редко, но выдавал ошибку.

Последний раз редактировалось тмю; 06.11.2014 в 19:14..
тмю вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 12:00   #8
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Всасывая воздух в заводском КПА в сторону впускного тракта, заметил, что при втянутом штоке клапана (подано постоянное напряжение 12 В.) - при создании разряжения, отверстие перекрывается, а при вдувании туда воздуха, свободно проходимо.
Так можно попробовать поменять подводящий патрубок с отводящим.
тмю вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 12:11   #9
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от тмю Посмотреть сообщение
Так можно попробовать поменять подводящий патрубок с отводящим.
А двери - водительскую с пассажирской не надо поменять? :-)

На новом КПА - продувается в обе стороны.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 06.11.2014, 12:29   #10
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 34 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
На новом КПА - продувается в обе стороны.
Так в чем проблема? Нужно новый купить!
тмю вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
дсорбент, клапан, очистки, электромагнитный

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.