АКПП или МКПП? Особенности АКПП.

[А.Журавлёв]

Сообщение от iKos

А.Журавлёв, не теряйте самообладание, и давайте уважать друг друга.

Я уважаю, до тех пор пока не начинают нести бред, не стараясь даже понять о чём говорят. Вот на всём протяжении нашей переписки видно одно и то же - я говорю, что Левая нога жмёт на тормоз, правая на газ - это экономит время на реакцию и позволяет лучше манипулировать развесовкой автомобиля в разных режимах, нажимать их нужно гажимая газ отпускать тормоз, нажимая тормоз отпускать газ. Плавно. Мне в противовес талдычат "НЕЛЬЗЯ 2 НОГИ, ВЕДЬ НАЖМЁШЬ 2 ПЕДАЛИ - СЛОМАЕШЬ АКПП" - и как тут не взорваться?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от iKos

в отличие от современных экземпляров по сложности исполнения сравнима с топором, а по надёжности - с кирпичом

Сами же противоречите в каждом посте, как будто АКПП из хрусталя сделана

[iKos]

А.Журавлёв, пожалуйста, прочтите внимательнее мои сообщения. На всякий случай изложу совсем разжёвано и подробно:

1. Управляя двумя ногами действительно можно получить больший контроль над автомобилем, по сравнению с управлением одной ногой. Я от этого не отказываюсь;

2. Если не нажимать две педали одновременно, ничего плохого не случиться, а время реакции сократиться (соответственно, уменьшиться тормозной путь);

3. Но если всё-таки две педали одновременно нажать (ошибаются даже именитые профессионалы, что говорить о любителях?), то это приведёт к плачевным последствиям даже за один - два раза. Поэтому, и только поэтому, я против управления двумя ногами;

4. Не подготовленный человек (которых 95%, только многие почему-то считают себя чуть ли не профессионалами) сам того не желая при действительно опасной ситуации топнет обеими ногами сразу. Это увеличит тормозной путь, и даже одно такое нажатие может нанести коробке очень серьёзный вред (вы же этого не отрицаете надеюсь?).

Отсюда простой вопрос: оно того стоит? Да, поцарапаешь машину, отдашь за ремонт 30 000, а то и по КАСКО или ОСАГО всё сделашь (ведь если ехать спокойно и не аггресивно, не ждать ото всех подлянки, а просто наслаждаться дорогой, уделяя управлению автомобиля должное внимание, шанс нарушить ПДД крайне мал, а значит виноват будешь не ты). А если навернёшь АКПП, даже избежав ДТП на 30 000 рублей, то из-за неправильной эксплуатации отдашь порядка 100 тысяч из собственного кармана на её ремонт и пару месяцев ожидания посылки из Японии. Плюс ко всему, так как постоянно ждёшь подвоха ото всюду, сам начинаешь ездить агрессивно, подсознательно пытаясь убежать от неприятной ситуации (которой, кстати, нет, но самовнушение - серьёзная штука). Таким образом, сам же создаешь себе проблемы.

Я не отказываюсь от преимуществ управления обеими ногами, просто взвесив все "за" и "против" я так и не понимаю, чем оно лучше в повседневной эксплуатации. На треке - определённо двумя ногами. В городе - одна.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от А.Журавлёв

Сами же противоречите в каждом посте, как будто АКПП из хрусталя сделана

Если из хрустального стакана пить и хранить на полке, он прослужит неограниченное время (т.е. правильно эксплуатировать, применять по прямому назначению). Если им забивать гвозди, то долго он не прослужит (т.е. неправильно эксплуатировать, применять не по назначению).

Даже кирпич при не правильной кладке трескается. Положи по технологии - здание несколько веков отстоит.

Главное правильно ими пользоваться.

[Atei]

Сообщение от iKos

3. Но если всё-таки две педали одновременно нажать (ошибаются даже именитые профессионалы, что говорить о любителях?), то это приведёт к плачевным последствиям даже за один - два раза. Поэтому, и только поэтому, я против управления двумя ногами;

Уже кто-то отписывался, что даже на механике с ЭПГ калинки дроссель прикрывают при нажатии тормоза, независимо от положения газа.

[iKos]

Сообщение от Atei

Уже кто-то отписывался, что даже на механике с ЭПГ калинки дроссель прикрывают при нажатии тормоза, независимо от положения газа.

Не поленюсь, в обед заведу, переведу в положение "N", и нажму обе педали.

Сообщение от СедойБабай

Пару-тройку раз так нажмёшь, научишься как не надо делать.

Одна - две таких ошибки в лучшем случае выльются в замену ATF.

[СедойБабай]

Сообщение от iKos

Одна - две таких ошибки в лучшем случае выльются в замену ATF.

Наверно сильно удивлю, но те кто пересел на автомат после механики абсолютно ВСЕ первое время нажимали две педали одновременно! По крайней мере из мойх знакомцев все такие. И не потому что они "тупые бараны", а так привыкли. По вашей логике тогда исправных АКПП вообще быть не может в принципе.

[iKos]

Сообщение от СедойБабай

не потому что они "тупые бараны", а так привыкли. По вашей логике тогда исправных АКПП вообще быть не может в принципе.

Суть в том, что при нажатии двух педалей ломается не АКПП, но снижается ресурс ATF. Когда и как это аукнется, через тысячу км. или через 20 тысяч - хз, зависит от изначального состояния ATF, длительности нажатия и температуры ATF на тот момент. Факт в том, что незамеченным это не пройдёт.

Сейчас дождусь разрешения А.Журавлёв на размещение его сообщения в шапке и передам 2rist информацию по управлению АКПП в двух режимах, чтоб повесить в начале темы. Там как раз этот момент указан.

[Atei]

Сообщение от iKos

Не поленюсь, в обед заведу, переведу в положение "N", и нажму обе педали.

Отлично, очень интересен практический результат.

[А.Журавлёв]

Сообщение от Atei

Уже кто-то отписывался, что даже на механике с ЭПГ калинки дроссель прикрывают при нажатии тормоза, независимо от положения газа.

я же и писал. В Мячково когда Калину Игоря К тестировали только купленную. Чуть не слетели из-за этого

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от iKos

Не поленюсь, в обед заведу, переведу в положение "N", и нажму обе педали.

не поленись порыться в ПО на ЭБУ Калины и АКПП. Там всё прописано с привязкой к датчику скорости и значениям педали тормоза, когда дроссель начинает прикрываться. На месте ты ничего не найдёшь. Мне даже с завода "мудрец" писал, что описанного мною дефекта не обнаружил, до тех пор пока ему инженер с того же завода вдруг не шепнул, что это в мозгах реально прописано

Добавлено через 11 минут

Сообщение от iKos

Суть в том, что при нажатии двух педалей ломается не АКПП, но снижается ресурс ATF.

Опять муму всё там же. ШИНЫ ОТ ИХ КОНТАКТА С ЗЕМЛЁЙ ИЗНАШИВАЮТСЯ! ВЫШЕ 160км/ч ИЗНОС СТАНОВИТСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО ЗАМЕТЕН. Но это же не мешает ездить до 160 и ниже. Хватит одно и то же талдычить. Максимализм с перфекционизмом - ЗЛО В КВАДРАТЕ. Есть всегда промежуточные варианты. В Вашем варианте как только каснулся педали тормоза одновременно с газом (часто ли газ выжат на 100%???) тут же жижа в АКПП вскипела. Это напоминает как ранее в играх раскалённые тормоза рисовали - тока каснулся тормоза - диски покраснели без всяких промежуточных значений.
Нажатие педали газа в обычной эксплуатации не превышает 60%, при этом мощность мотора при 3200-3500 оборотов даже не 60%,а всего 45-50% ибо есть ВСХ двигателя, нажатие педали тормоза даже в таком положении ощутимо скажется на динамике при уже 20% нажатии и опять же на 100% сразу никто не топит педаль тормоза.
ХВАТИТ УЖЕ. ПОХОЖЕ НА ТРОЛЛИНГ без попытки разобраться в себе, в знаниях своих, в изучении механики процесса.
P.S. Размещай, я на советы щедр, если ещё они и добро людям приносят

[iKos]

Сообщение от А.Журавлёв

я же и писал. В Мячково когда Калину Игоря К тестировали только купленную. Чуть не слетели из-за этого

Результаты эксперимента (во всех случаях жму газ и тормоз одновременно):
1. "Р" - раскрутил до 2 500 об/мин без препятствий.
2. "N" - раскрутил до 3 000 об/мин без препятствий.
3. "D" - раскрутил до 1 500 об/мин без препятствий.
Во всех случаях дальше не крутил лишь потому, что в "P" и "N" и так ясно, что нет отсечки, "D" - понимаю, чем это может мне обернуться. Автомобиль стоял.

А.Журавлёв, вы неправильно трактуете мои слова. И заканчивайте язвить. В любом случае, пока вы ещё раз внимательно не перечитаете мои сообщения, я не вижу смысла дискутировать с вами дальше.

P.S. Спасибо за разрешение. Если будут замечания к внесённым мной поправкам, скажите, я исправлю.

[А.Журавлёв]

iKos,

Сообщение от А.Журавлёв

не поленись порыться в ПО на ЭБУ Калины и АКПП. Там всё прописано с привязкой к датчику скорости и значениям педали тормоза, когда дроссель начинает прикрываться. На месте ты ничего не найдёшь.

Внимательно читаем

Добавлено через 2 минуты
fmaster,

Сообщение от А.Журавлёв

В Вашем варианте как только каснулся педали тормоза одновременно с газом (часто ли газ выжат на 100%???) тут же жижа в АКПП вскипела. Это напоминает как ранее в играх раскалённые тормоза рисовали - тока каснулся тормоза - диски покраснели без всяких промежуточных значений.
Нажатие педали газа в обычной эксплуатации не превышает 60%, при этом мощность мотора при 3200-3500 оборотов даже не 60%,а всего 45-50% ибо есть ВСХ двигателя, нажатие педали тормоза даже в таком положении ощутимо скажется на динамике при уже 20% нажатии и опять же на 100% сразу никто не топит педаль тормоза.

Читаем внимательно ещё раз, пытаемся понять и сравнить ситуации