Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Тут надо смотреть за какой период одет отпотевание..? Если за 20-30 т.км.- смысл туда лезть?
Я бы всетаки глянул что из себя предстваляет данное место .
А так ,да -согласен ,если есть небольшие участки отпотевания и они появляюся на больших пробегах ,то наверно ничего страшного в этом нет .
Потом ,из-за мелковибраций ДВС ,капля того же масла ,например при заливке ,стекшая по горловине ,может ой как далеко "убежать" хрен знает куда и там образовать этот мнимый участок .
Отмыть пятно ,и понаблюдать ,будет ли оно снова там появляться со временем !
зы:Очень часто ,именно из-за вибраций ДВС ,и подтекания масла через неплотно посаженный штуцер отвода картерных газов большого контура ,масло ,стекая вниз ,далее бежит по привалочной кромки клапанной крышки ,и может это пятно образоваться где угодно .Так что надо пристально смотреть чаво и как там
Таких случаев могу расписать много .Например из-за плохого крепления патрубка сапуна внизу ,масло чудным образом по патрубку поднимается вверх ,далее стекает по клапанной крышке, и по периметру её крепления, также растекается ввиде таких отпотеваний .Из-за датчика масла.Из-за заглушек распредвалов .Из-за сальников распредвалов .ну мест таких там много может быть ,что порой не так и критично .Главное ,чтобы ручьём не лилось.
Андрей710, спасибо за подробный ответ! Форум почему-то не дает плюсануть рейтинг :(
Цитата:
Сообщение от Андрей710
maxim161,
Смотреть :
1.Патрубок сапуна на предмет трещин .Обычно он преет со стороны блока .патрубок снять и осмотреть ту часть которую мы сверху не видим !
Посмотрю его снизу, но патрубок этот менял в прошлом году. Кроме того, "скрежетосвист" четко идет с противоположной стороны (где-то в районе масляного фильтра).
Цитата:
Сообщение от Андрей710
2.Смотреть посадку штуцера,к которому крепится шланг отвода картерных газов большого контура , в клапанной крышке . Штуцер может там проворачиваться ,а иногда его даже можно легко оттуда вынуть .(обычно вокруг данного штуцера идет обильное отпотевание маслом ,что говорит о негерметичной его посадке в отверстие крышки )
Имеется ввиду именно стык металлического штуцера и клапанной крышки? Штуцер не проворачивается (да и шланг сидит на нем очень хорошо, с новым хомутом), отпотевания маслом тоже не увидел.
Его уже успел глянуть, резинки вроде держат (об этом ниже).
Вообще попробовал накачать давление в большой контур ручным насосом. Делал порядка 3-5 качков, больше делать боюсь, а то сальники или пробки в ГБЦ выдавит... Давление там появляется, например, можно услышать небольшой пшик при вытаскивании масляного щупа или если открыть маслозаливную крышку.
Но через полминуты-минуту давление это исчезает. Наверное, это нормально, с учетом того, что абсолютной герметичности не должно быть? Но я надеялся услышать шипение в том месте, где пропускает, а его нигде не слышно.
Я вообще не могу представить, что может так свистеть именно со стороны масляного фильтра... Если б прокладку пробило, то подтеки как правило бывают (а там абсолютно сухо). Уже думаю, как бы не пришлось шестерни распредвалов снимать, чтобы на сальники посмотреть (и как назло убедиться, что они тоже не пропускают)...
спасибо за подробный ответ! Форум почему-то не дает плюсануть рейтинг
Да не за что !(Не ради рейтинга живём)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от maxim161
патрубок этот менял в прошлом году.
Всёравно посмотри его !Нынешние изделия от БРТ ,ну тут просто слов нет ....
(у меня машинок много на обслуживании разных 16_ти клапанных ,этого поделия как раз на год и хватает ,что очень прискорбно !)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от maxim161
Имеется ввиду именно стык металлического штуцера и клапанной крышки?
Да ,на штуцере сделана развальцовка,которая его и должна уплотнять в посадочном отверстиии клапнной крышки .Плюс диаметр самой трубки из которой делают штуцер не всегда круглый порой (издержки нашего массового производства ...)
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от maxim161
Его уже успел глянуть, резинки вроде держат
В момоент проверки ,придави его рукой как можно плотнее (единственное на калинах подобраться к нему ой как не просто ,нужно быть немного проктологом )
зы:
Вот про что забыл .Глянь резиновые заглушки-пимпочки на впускном рессивере (преют также частенько ,там как ни как катколлектор внизу ,температура там адская ) http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35611
ну и шланг(также его крепление на штуцере ресивера . Ленточный артифактный хомут , -ЗАМЕНИТЬ на винтовой !!!) от ресивера к ВУТ !
Андрей710, спасибо!
Все штуцера проверил, шланги проверил, щуп тоже не пропускает.
Подсос на впускном тракте исключен.
Если отключить от впускного патрубка вентиляцию картера и заглушить отверстие в самой гофре, то при закрывании рукой гофры (сам ДМРВ пока снял) мотор сразу глохнет и гофра как следует сжимается.
А вот какая картина получается, если вернуть вентиляцию картера во впуск, как это должно быть. Скинул защиту картера, попробовал записать на видео.
За качество ролика извиняюсь, снимал на телефон.
Первый звук, как оказалось, проявляется где-то на стыке коробки с блоком цилиндров - это если закрывать гофру рукой ПОЧТИ полностью (немного совсем оставить).
Второй звук обнаружен в районе шкива коленвала (можно подумать, что ремень проскальзывает, но нет). Появляется, если гофру совсем закрыть (т.е. оттуда и со стороны коробки через вентиляцию картерных газов полностью "дышит" мотор)
Вообще проблема появилась после неудачных попыток завести и подкурить двигатель в мороз (где-то порядка -35 было тогда). Думается, а не сальники ли блока стали пропускать воздух?
Еще "порадовал" сегодняшний день увиденными снизу разорванными пыльниками ШРУС (у обоих колес), ШРУСам то всего полгода... Но это в другую тему уже.
maxim161,
Видео глянул ,но что-то у меня звук не воспроизводится .
Те ты отсоединил патрубок от гофры ,штуцер в гофре закупорил и мотор глохнет и не шипит .А вернув всё обратно ,-шипения есть ?!
Тогда всетаки стоит снять ,и глянуть основной патрубок сапуна .Подозреваю ,что он со стороны блока двигателя весь в трещинах уже (или ,частая причина ,он лопается по технологическому шву ,а шов у него как раз смотрит на блок .Поэтому пока не снимешь ,-не увидишь что там "на темной стороне Луны " )
Сальники ?!-нет не они.Иначе масло струячило бы уже ручьём.Да ,на видео ,виден подтёк снизу КПП .Но ,судя по чистоте масла,-давит трансмиссионку через сальник первичного вала из КПП .
Видео глянул ,но что-то у меня звук не воспроизводится .
Жаль, что звука нет. Но он примерно такой, будто металл об металл трется Как скрежет. Но скорее всего это свист такой.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Те ты отсоединил патрубок от гофры ,штуцер в гофре закупорил и мотор глохнет и не шипит .А вернув всё обратно ,-шипения есть ?!
Ага, при закупоренном штуцере в гофре и закрытой рукой гофрой у ДМРВ - глохнет. А вернув все обратно (обратно подключив к штуцеру выход с клапанной крышки) - при неполном закрывании гофры (чуть-чуть если зазор оставить) свистит в районе стыка коробки и блока (прям снизу четко слышно), а если полностью перекрыть гофру то появляется еще звук со стороны шкива коленвала (еще более громкий).
В районе патрубка сапуна ничего не шипит и не свистит. Осматривал его, подтеков масла нет. Попробую, конечно, завтра его ослабить, развернуть и осмотреть (чтобы масло не слилось), но почти уверен уже, что подсос там не обнаружится.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Сальники ?!-нет не они.Иначе масло струячило бы уже ручьём.
Вот тоже думаю, что должно масло бежать тогда. Но с другой стороны, чем больше сегодня слушал звук, тем больше стало казаться, что я буду первым, у кого в Калине через сальник тянет воздух (таких случаев я в инете ни у кого не видел). Ну вот не знаю, как можно понять логику мотора, но при "игре с затыканием гофры" именно у торцов к\в такой режущий звук издается, явно там свистит что-то... Ох, каша в голове после всего увиденного...
я буду первым, у кого в Калине через сальник тянет воздух
Ну хз его знает ,я тоже за всю свою практику такого еще не встречал не на одном нашем моторе .Поразмыслил еще ,откинем сальники коленвала ,что остается ?!-а остается только прокладка масленного поддона .а больше там и нет ничего .(имхо)
Вот тут уже только дымогенератор поможет!
yaro99,
Почему (возможно )так происходит (ответ на рисунке ):
Те если они нанесли его как на 3_м рисунке ,то масло давит через отверстие в которое вкручен болт !
Можно конечно пободаться с ,чтобы переклеили клапанную крышку,раз авто на гарантии .Но боюсь ,ответ будет как всегда :Всё в рамках допустимого !
Как скрежет. Но скорее всего это свист такой.
Линейный вид
