Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > Все о НОВОЙ LADA Kalina 2

Все о НОВОЙ LADA Kalina 2 Вся информация о НОВОЙ Лада Калина в этом разделе.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2015, 19:06   #801
Втянувшийся
 
Регистрация: 15.06.2015
Адрес: СПБ
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 266
Вес репутации: 23 Pavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavel_001 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Катализатор же только дожиганиет СО до СО2 и СН до Н2О и С02.
С NOx сложнее:
Для евро 3 и выше нужно либо делать EGR, либо менять камеру сгорания и снижать мощность.
NOx - образуются при высокой температуре 1600-2000 градусов
https://ru.wikipedia.org/wiki/NOx_(оксиды_азота)
Pavel_001 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 19:23   #802
Свой человек
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 21941
Сообщений: 574
Вес репутации: 20 scmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
под гору беднить
тут вообще может наступить режим ПХХ.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
в гору смесь богатить
а вот не даст контроллер обогатить ее ниже 14,7,система так и будет работать с обратной связью по датчику кислорода,пока положение педали не будет в зоне мощностного режима.Алгоритм такой,не я это выдумал.

Добавлено через 1 минуту
причем граница мощностного режима задается отдельной калибровкой,ее можно выставить любую на свой вкус.

Добавлено через 4 минуты
Vega002, ради интереса,качните любую старую версию программы ChipTuner Pro,откройте в ней прошивку от Января 7,посмотрите,что и как происходит,многое станет понятно.Там в этой программе,кстати,есть описание работы разных систем.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от Alex1990 Посмотреть сообщение
Расход 7.3 л. Средняя скорость 22 км/ч
мне бы так научиться ездить.
scmaster вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 19:51   #803
Клавиатурный мастер
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 2,953
Вес репутации: 318 vega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
а вот не даст контроллер обогатить ее ниже 14,7,система так и будет работать с обратной связью по датчику кислорода,пока положение педали не будет в зоне мощностного режима.Алгоритм такой,не я это выдумал.
Я не спрашиваю как будет в стандартрой проге это всё решаться.
Я спрашиваю как вы измените "идеальную" прогу чтобы выполнить поставленные условия.
Вам просто неостанется ничего кроме как изменить параметры смеси, так?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от СедойБабай Посмотреть сообщение
Интересно, а по факту как на самом деле?
Сдаётся мне, что на 99% в современных моторах разница "в горку-под горку" регулируется не качеством топливной смеси, а количеством. И только совсем чуть чуть качеством.

Просто интересуюсь.
Да вобщем то так. scmaster об этом и говорит. Я собственно и не спорю с этим.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
причем граница мощностного режима задается отдельной калибровкой,ее можно выставить любую на свой вкус
Получается выставить границу в 100% нажатая педаль и расход будет минимально возможным при прочих равных условиях.
vega202 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 20:29   #804
Свой человек
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 21941
Сообщений: 574
Вес репутации: 20 scmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Получается выставить границу в 100% нажатая педаль и расход будет минимально возможным при прочих равных условиях.
наоборот,больше.Из-за того,что прийдется на больший угол открывать дроссель.Кроме того,получим детонацию в качестве бонуса,ибо нагрузка большая,а смесь недостаотчно богатая.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
наоборот,больше
поясню - не во всех режимах.Но если так сделать,то мы получим овощ,а не автомобиль.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Получается выставить границу в 100% нажатая педаль и расход будет минимально возможным при прочих равных условиях
да,это все равно,что подложить что-нибудь под педаль газа.Но если обстоятельства на дороге заставят резко ускориться,то...сами понимаете.Мощностной режим просто необходим.

Добавлено через 4 минуты
вообще,вот мы тут спорим,а в реале то как все банально получается - не знаю,у кого как,но в 31-м регионе если залить бенз от Газпрома - повышенный расход гарантирован,если ТНК или Роснефть - более-менее.Плюс недоливы и там и там бывают.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Вам просто неостанется ничего кроме как изменить параметры смеси, так?
ну конечно,ведь бывают горки,на которые можно заехать и с 50% педали на четвертой передаче,а есть горки,на которые только на первой с "тапкой в пол".Естественно,в первом случае будет обратная связь по ДК со смесью 14,7,а вот во втором - 13,2.
scmaster вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 20:33   #805
Клавиатурный мастер
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 2,953
Вес репутации: 318 vega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
поясню - не во всех режимах.Но если так сделать,то мы получим овощ,а не автомобиль.
Вот именно овощ. Но ведь так и получится если взяв без каких либо переделок мотор с е3 на идеальной прошивке и попробовать перевести его на е4 или е5.
Другое дело использовать более чистый бензин. Полагаю ни один мотор с е5 не сможет её подтвердить на советском Аи-93.
vega202 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 20:49   #806
Свой человек
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 21941
Сообщений: 574
Вес репутации: 20 scmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Но ведь так и получится
да не,нормально все,ПОКА.Пока что мощностной режим присутствует,может,на каком-нибудь Е10 его и уберут.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Другое дело использовать более чистый бензин
вот это самое неприятное - гребаные экологи со своими замашками уже понизили калорийность топлива.Омерика засрала планету,а остальные - расплачивайся,хотя поздно пить боржоми.
scmaster вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 21:02   #807
Свой человек
 
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Волгоград
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 728
Изображений: 17
Вес репутации: 829 SkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутацииSkySeven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alex1990 Посмотреть сообщение
Расход 7.3 л. Средняя скорость 22 км/ч
мне бы так научиться ездить.
совершенно нетипичный расход, обычно у людей при этой средней скорости расход 8,5-11 литров...
SkySeven вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 21:04   #808
Клавиатурный мастер
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 2,953
Вес репутации: 318 vega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
вот это самое неприятное - гребаные экологи со своими замашками уже понизили калорийность топлива
А разве сейчас у нас не переходят на тот самый более чистый бензин чем раньше? Переходят. Раньше что было? Правильно, просто инжектор, потом с катализатором, потом с двумя кислородниками, теперь уже е-газ, дальше прямой впрыск и СЖ под 14:1.
А параллельно с этим переход пошагово на "чистый" бензин. И с чего же расходу падать вместо того что бы расти если калорийность понизилась, а мощность осталась таже?
vega202 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 21:18   #809
Свой человек
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 21941
Сообщений: 574
Вес репутации: 20 scmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордитьсяscmaster имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от SkySeven Посмотреть сообщение
совершенно нетипичный расход
да,это труднодостижимо,но,при определенных условиях,реально.Например,пробок мало,и катишься от светофора к светофору почти на нейтрали,чуть поглаживая педаль газа.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
И с чего же расходу падать вместо того что бы расти
так ведь и координальной разницы мы не увидим.Но это все так,лирика.На реальность в этом плане мы с вами повлиять не сможем,СССР-вский Экстра-95 не появится.
scmaster вне форума   Вверх
Старый 21.10.2015, 21:31   #810
Клавиатурный мастер
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 2,953
Вес репутации: 318 vega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП

Цитата:
Сообщение от scmaster Посмотреть сообщение
так ведь и координальной разницы мы не увидим
Ваша правда. Так весь этот холивар тут из за заявления об увеличении расхода при переходе с е3 на е4. Правда не на литры, а так на чуть чуть. Хотя по факту фактический переход на е4 без изменений в железе для ВАЗа уже не возможен. В связи с чем переход на е4 не повлёк увеличения расхода, как того следовало бы ожидать.
На этом предлагаю диспут окончить, в виду полного "разжёвывания" темы.
vega202 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.